ШвР-жертвы и комбинации в практической игре

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-135.html

Zheka
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 11, 2007 - 07:56 PM




Зарегистрирован: Апр 25, 2007
Сообщений: 329
Откуда : Dniepropetrovsk,Ukraine
Попробуйте поламать голову над следующей позицией

Задание почти как в шахматах:Выигрыш за 6 ходов! Позиция как-то сама собой возникла в голове,решение тоже.Хотя у всех эти базы с оптимальными цепочками...А у меня нет

_________________
Затрамо дрямо грялась бряха
Упрямо кряхталась в морзде
И даже крявленькая дряха
И та корлявкалась везде






lis
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 11, 2007 - 12:14 PM




Зарегистрирован: Мар 15, 2005
Сообщений: 82

vitasik писал(а):
Марк Стругач прислал мне свежий выпуск "ШИ". Данная позиция из блиц-партии Левина -Маламед, где последний вновь показал себя "новым Цириком", использовав идею Душинова. А ведь внешне-вроде спасения у черных нет!

В оригинале позиция Душинова такая:
белые: a3,a5,f4,g5
черные: c5,d2,f8,h6

1.gf6 de1 2.fg7 hg5 3.fh6 ec3 4.gh8 c5d4 и т.д.







SKA
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 11, 2007 - 10:41 AM




Зарегистрирован: Май 29, 2007
Сообщений: 42

krasivo no uze davno znamenito, mozet polucitsa naprimer is gambitnoi poziciji s perevesom -1.5 tempa







Kvadrat
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 11, 2007 - 07:14 AM




Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

vitasik писал(а):
Марк Стругач прислал мне свежий выпуск "ШИ". Данная позиция из блиц-партии Левина -Маламед, где последний вновь показал себя "новым Цириком", использовав идею Душинова. А ведь внешне-вроде спасения у черных нет!

Замечательно
a3-b2!!,ab2,hg5=







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2007 - 10:40 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Марк Стругач прислал мне свежий выпуск "ШИ". Данная позиция из блиц-партии Левина -Маламед, где последний вновь показал себя "новым Цириком", использовав идею Душинова. А ведь внешне-вроде спасения у черных нет!







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 09, 2007 - 10:41 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
позиция из блиц-партии, не помню партнера к сожалению на ba5 последовало fe5ac3 (dd2 bb8x) ed4ce3 ef6eg5 hb4x (de5 bc5ef4 ab4x)







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 08, 2007 - 09:39 AM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
Да Несложно, но со вкусом. И выигрыш быстренький, чтобы не нянчиться долго







edvardbuzinskij
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 08, 2007 - 09:32 AM




Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 4714

ESLI PRAVILNO RESHIL, TO V GLAVNOM VAR. 2x2







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 08, 2007 - 09:29 AM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
Позиция из практики А. Норвайшаса. Форсированный выигрыш.









vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 07, 2007 - 06:58 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Aleko писал(а):
Когда-то у кого-то выиграл на Гамблере.


хорошая идея-и с оппозицией в конце....раньше вроде не видел







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 07, 2007 - 06:33 AM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
Когда-то у кого-то выиграл на Гамблере.









vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 06, 2007 - 09:21 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Second писал(а):
Играл как-то блиц с Савенком и получилась идея из городской партии.
Блин-именно эту идею мне Валюк провел в городской-а я все никак не мог вспомнить!







Second
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 06, 2007 - 05:09 PM




Зарегистрирован: Май 21, 2007
Сообщений: 165
Откуда : С-Пб
Играл как-то блиц с Савенком и получилась идея из городской партии.


sav.png
Описание: Белые начинают и выигрывают

Размер: 3.69 KB
Просмотрено: 2026 Раз(а)











Symix
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 06, 2007 - 08:07 AM




Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 1146
Откуда : Los Angeles
soglasen







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 06, 2007 - 08:00 AM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
Да, я выиграл так: 1. cb4 a:c3 2. d:b4 ba5 3. fe5 d:f4 4. bc5 hg3 5. f:h4 fe3 6. hg3 ef2 7. gf4 fg1 8. cb6 a:c5 9. ef2 g:g5 10. h:d8 cd4 11. de7!x.
После 1. cb2 dc5 (... bc5? 2. fe5 d:f4 3. ba3x) 2. fe5 есть размен 2. ... ef6 и вроде бы ничь

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-150.html

Symix
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 06, 2007 - 07:50 AM




Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 1146
Откуда : Los Angeles
cb4, ba5 fe5 bc5 hg3, fe3, hg3 со второй отдачей очевидно - но по моему (лень считать) cb2 dc5 fe5 cb4 ed6 то же выигрыш.







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 06, 2007 - 07:35 AM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
А. Домчев - Д. Руссавский (из лёгкой партии)



Белые начинают и выигрывают.







Zheka
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 07:50 PM




Зарегистрирован: Апр 25, 2007
Сообщений: 329
Откуда : Dniepropetrovsk,Ukraine
A.Presman,прекрасная идея 1.ab2!х
Еще одна необычная идея из моей партии полуфинала Украины 2004,играл я белыми.
1.ab4 hg5 2.ba5 gh4 Ну что может быть нового в этом дебюте? 3.cd4 fg5 4.gf4 gh6 5.de5! Соперник повел бровью,типа ,что за нахальство в дебюте???!! 5...bс5 6.ef6! cм. диагр.

Только здесь мой соперник увидел ,что нельзя напасть 6...fg7? из-за 7.fe5 df4 8.bc3 ge5 9.cd4х Дальше было 6...ab6 7.bc3 cb4 8.cd4 de5 9.ac3 eg7 10.ab2 и в дальнейшем мой соперник,выбитый из колеи,играл не лучшим образом и проиграл

_________________
Затрамо дрямо грялась бряха
Упрямо кряхталась в морзде
И даже крявленькая дряха
И та корлявкалась везде






destroyer
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 07:43 PM




Зарегистрирован: Апр 17, 2003
Сообщений: 150
Откуда : Минск


Позиция встретилась в партии Колб-Адрианов, (Етвызь-2000, г. Дрогичин).
Здесь черные ошибочно сыграли 1. ... g7-f6?? и белые смогли довести партию до победы.







destroyer
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 07:10 PM




Зарегистрирован: Апр 17, 2003
Сообщений: 150
Откуда : Минск


А эта позиция встретилась в моей партии на первенство Минска 1999 года.
Белые начинают и выигрывают.


Последний раз редактировалось destroyer в Июнь 05, 2007 - 07:45 PM; всего редактировалось 1 раз






Symix
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 07:06 PM




Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 1146
Откуда : Los Angeles
ab2?







A.Presman
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 07:00 PM




Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 458

Много лет назад я играл с юным тогда С.Носевичем легкую в русские шашки.
Позиция показалась мне настолько забавной, что я еще ее помню.


К этой позиции стремились оба соперника. Черные только что сыграли fg7, и полагали, что что выигрывают.
Однако выиграли белые...







edvardbuzinskij
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 06:59 PM




Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 4714

NU VOT, NAKONEC- TO I NA64 DOSKE KRASOTY POSHLI!!!







Tsvetov
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 05:49 PM




Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1335
Откуда : Израиль
Symix писал(а):
ochen simpatichno Misha!


Спасибо!







Symix
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 05:39 PM




Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 1146
Откуда : Los Angeles
ochen simpatichno Misha!







Tsvetov
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 05:33 PM




Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1335
Откуда : Израиль
Буквально свежий пример.
Играя три дня назад в блицтурнире по бразильским шашкам, мне, после ошибки противника - обоим оставалось по несколько секунд - удалось провести такой ударчик:



...ed6, b6, d8 e1?, c7! х







destroyer
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 04:09 PM




Зарегистрирован: Апр 17, 2003
Сообщений: 150
Откуда : Минск


А вот еще один простенький ударчик. Встретившийся в одной из моих партий из круглогодичной спартакиады среди организаций Советского района г. Минска.







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 02:56 PM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
Блестящая идея!







Zheka
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 02:53 PM




Зарегистрирован: Апр 25, 2007
Сообщений: 329
Откуда : Dniepropetrovsk,Ukraine
Aleko писал(а):
А вот ещё один простенький примерчик из моей практики. Позиция из партии А. Домчев - Ф. Домбровский из мемориала Куликаускаса 2002.



Белые начинают и выигрывают.

Решение 1.ef4 eg3 2.hf4 cd4 3.ce5 fd4 4.cb2 ag5 5.hh8! de3 6.hf6 с оппозицией
Посмотрите,какой удар провел О.Черняк А.Кибартасу на последнем Мемориале Уриха
В худшей позиции Олег пошел 1.cb2! ac1 2.de5 fd4 3.gf6 и последовало соглашение на ничью

_________________
Затрамо дрямо грялась бряха
Упрямо кряхталась в морзде
И даже крявленькая дряха
И та корлявкалась везде






Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 05, 2007 - 12:40 PM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс
А вот ещё один простенький примерчик из моей практики. Позиция из партии А. Домчев - Ф. Домбровский из мемориала Куликаускаса 2002.



Белые начинают и выигрывают.

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-165.html

vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 02, 2007 - 01:55 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Вспомнив недавний спор c Jury по поводу партии Троцкий-Гарматный.... позиция Гордейчук-Цыдик из турнира по переписке году в 88 что ль....я пошел dc5, упустив из виду точно такой же механизм







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 29, 2007 - 07:33 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Прикольная позиция (Будин-Савин С-П полуфинал мэйл -2005) последний ход черных был hg7 на ba7 есть удар с ничейной позой....белые провели сами удар cb4 - ed2 но все равно от ничьи не ушли







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 24, 2007 - 08:42 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Садовский-Кадесников-вторая партия микроматча (первую выиграл Кадесников) В партии было fg3fg5! и черные без труда сделали ничью. Наумик со своим "Дебют-Экспертом" уверяет, что dc3 тоже не приводит к успеху ввиду fe5 и на hg5dc5 На мой взгляд (нет особо времени анализировать) хорошие шансы дает dc3fe5 ed2! теперь на ef6 возможно fg3 либо hg3 c хорошими шансами на ab6 fg3 либо hg5 на cb6 hg3dc5 hg5 либо de3 вполне возможно, что план окружения вообще смертелен для черных....







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 24, 2007 - 08:17 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Так как мои комменты и анализе на сайте БФШ все стерты (кстати, времени загрузить партии 3-4 тура ВЛ РБ-64 destroyer не нашел-выполянл заказ Гантварга и К-банил и вытирал все, что я писал на сайте БФШ-как же тут откажешься-от сайта отлучат), К анализу партий привлекли "лояльного" христианина Васю Наумика с его "Дебют-Экпертом"-ввиду христианского смирения Вася готов сотрудничать и с дьяволом-на Славу Божью (то бишь свою и своего совместного с Котовым детища). Увы-анализы в основном НИКАКИЕ, но "как надо БФШ и К"....
Можно ли продать душу? Продать нельзя-купить можно..и совсем недорого

Re: Чемпионат Республики Беларусь по шашкам-64 среди мужч...
Мастер спорта Василий Наумик комментирует некоторые результативные партии с помощью свой дебютной базы Дебют-Эксперта.
Второй тур
Плакхин-Гарматный
Результат: 2-0
VIII-11 g3f4 d6g5
1. c3-d4 b6-a5 2. b2-c3 c7-b6 Чаще играют 2...g5-h4
3. c1-b2 Лучше 3.ab2 b6-c5 Лучше 3...gh4 с интересной игрой
по базе дебютов Дебют-Эксперта,в которой около
4. d4xb6 a5xc7 5. h2-g3 g5-h4 ВЫнужденно, так как белые грозили связать фланг чёрных
6. f4-e5 f6xd4 7. e3xc5 Хуже 7.c:e5 из-за 7...ed6 8.gf4 fe7 9.bc3 gf6 10.eg7 hf8
h6-g5 8. c3-d4 e7-f6 9. d2-e3 f6-e5
10. d4xf6 g5xe7 11. b2-c3 e7-d6 12. c5xe7 f8xd6 13. g3-f4 a7-b6
14. a1-b2 d6-c5? Надо 14...gf6 15.fg5 bc5 16.ge7 df6 =
15. f4-e5! Cмертельный выпад. Спасения уже нет из-за 16.ef6 и рожон неприступен

Гарматный-Плакхин
Результат: 1-1
VIII-11 g3f4 d6g5
1. c3-d4 b6-a5 2. b2-c3 c7-b6 3. c1-b2 g5-h4 Гросс показывает правильный план игры
4. f4-g5 h6xf4 5. e3xg5 g7-h6 6. a3-b4 h6xf4 7. d4-c5 b6xd4 8. c3xg3 a5xc3 9. b2xd4 e7-d6
Чёрные без труда получили простую позицию, их устраивает ничья.
10. g3-f4 d6-c5 11. d4xb6 a7xc5 12. a1-b2 h8-g7 13. d2-c3 b8-c7
14. f2-e3 c7-b6 15. e1-d2 b6-a5 16. c3-d4 g7-h6 17. d4xb6 a5xc7
18. f4-g5 h6xf4 19. e3xe7

Кадесников-Садовский
Результат: 2-0
VII-16 c3g5 c7e5
1. g3-h4 h6xf4 2. e3xg5 g7-h6 Чёрные поступают правильно,разгружая фланг. 3. f2-e3 h6xf4 4. e3xg5 b8-c7 5. g1-f2(Новый и сильный план.)
e5-d4? (Активно,но неуместно,Надо 5...hg7 или 5...ba5)6. a3-b4!(Белые начинают план окружения) d4-c3(Чёрные избегая плана окружения попадают из огня да в полымя.1) 7. b2xd4 b6-c5 8. d4xb6 a7xa3 9. f2-e3!(Позиция чёрных значительно хуже из-за того что застряла шашка h8.) c7-b6
10. a1-b2 b6-a5 11. b2-c3 d6-c5 12. h2-g3 e7-d6 13. g5xe7 d8xf6
14. g3-f4 h8-g7 15. f4-g5 d6-e5 16. g5xe7 f8xd6 17. e1-f2 g7-f6 Не спасает и 17...cb4 18.ed4 ef4 19.de5 fe3(19...fg3
20.e5:c7 g3:e1 21.cb8 ef2 22.ba7 x ) 20.d2:f4 b4:d2 21.c5:e7 ab4 22.c1:e3 ab2 23.fe5 x

18. f2-g3 a5-b4 19. c3xa5 e5-d4 20. a5-b6?(Начинаются цейтнотные чудеса.Выигрывало простое 20.ef4 fe5 21.de3x А так - ничья)
d4xf2 21. g3xe1 c5xa7
22. d2-e3 d6-c5?(Проигрывает.Чудеса в цейтноте продолжаются.Надо 22...ab6 23.ef4 fe5 24.fg5 ed4 25.ed2 ba5=)
23. e1-d2 c5-b4 24. e3-d4 a7-b6 25. d2-e3 b6-c5
26. d4xb6 b4-c3 27. b6-c7 c3-b2 28. e3-d4 (Точный ход 28.cb8 fe5=)f6-e5 29. d4xf6 b2-a1 Дальше несложно.
30. f6-e7 a1-b2 31. c7-b8 b2-a1 32. e7-f8 a1-h8 33. b8-a7 h8-a1
34. h4-g5 a1-h8 35. f8-c5 h8-a1 36. g5-h6 a1-c3 37. c1-d2 c3xe1
38. c5-d4


Садовский-Кадесников
Результат: 1-1
VII-16 c3g5 c7e5
1. g3-h4 h6xf4 2. e3xg5 g7-h6 3. f2-e3 h6xf4 4. e3xg5 b8-c7 5. g1-f2
b6-a5 6. b2-c3 h8-g7 7. g5-h6 e5-d4 (Cтандартный план - занятие поля d4 с разменом)8. c3xe5 f6xd4 9. c1-b2 (Белые начинают окружать)g7-f6
10. f2-g3 (Лучше 10.dc3 fe5 11.hg5, но всё равно план окружения не проходит,например 11...dc5!12.fg3 ef4= )f6-g5 11. h6xf4 d4-e3 12. d2-c3 e3xg5 13. h4xf6 e7xg5
14. g3-f4 g5xe3 15. c3-b4 a5xc3 16. b2xf2 a7-b6 17. a1-b2 b6-c5
18. f2-e3 d6-e5 19. h2-g3 d8-e7 20. g3-h4 e7-f6 21. e3-f4 e5xg3
22. h4xf2 f6-e5 23. f2-e3 f8-e7 24. e1-f2 c7-d6 25. f2-g3 c5-b4 26. a3xc5 d6xb4

Валюк-Носевич
Результат: 0-2
VIII-9 g3-d4 d6-a5
1. a3-b4! (Новый и хороший план.Раньше играли 1.hg3)h6-g5(Можно и 1. fg5 с теми же идеями окружения)
2. h2-g3 g5-h4 3. b4-c5 f6-g5 4. g3-f4 g7-h6 5. b2-a3!
e7-f6(5...hg7 6.ab2) 6. a1-b2 d8-e7 (Правильно.Неудивительно, что стоклеточник посчитал,что плох удар по центру 6...fe5?)
7. f4-e5 f8-g7 (Плохо 7...hg7 8.ab4!)8. a3-b4 c7-d6?(Правильно 8...ed6!) 9. e5xc7 b6xd8
10. b2-a3 (Видимо, А.Валюка посчитал, что 10.ef4!ge3 11.d:f4 не выигрывает из-за 11...hg3!12.f:h2 bc7
13.hg3 fe5 14.d:f6 g:e5 15.ba3 cb6 16.cd4 a:c3= или из-за 11...bc7 12.ba3 cd6 13.fe3 dc7!(13...fe5?14.df6 gg3 15.cd4 и 16.gh2x ))
f6-e5 11. d4xf6 g7xe5 12. e3-f4 e5xg3 13. c5-d6 e7xc5
14. b4xd6 a7-b6 15. c3-b4 a5xc3 16. d2xb4 h8-g7 17. b4-a5 g7-f6(Соперники сделали серию сильнейших ходов.Носевич хорошо чувствует позицию на базе дальнего расчёта)
18. a5xc7 d8xb6 19. c1-b2??(Просмотр,видимо в цейтноте,Надо 19.ab4! bc5 20.de7=) g5-f4! 20. g1-h2 b6-a5
21. b2-c3 f6-e5 22. d6-e7 e5-d4 23. c3xe5 f4xf8 24. h2xf4 f8-e7 25. f2-e3 (Агония.)e7-f6 26. e1-d2 f6-g5
Интересная и захватывающая партия.
Кондраченко-Полянский
Результат: 1-1
IV-12 gf4 bc5 hg3 fg5 cd4 gh4
1. g3-f4 b6-c5 2. h2-g3 f6-g5 3. c3-d4 g5-h4 4. d4xb6 a7xc5 (Плохой дебют за белых.Давно пора выкинуть,так как у чёрных явное преимущество)
5. g1-h2
(Наверное, лучше 5.bc3,хотя и там белым надо бороться за уравнение,но,конечно гораздо легче,чем при 5.gh2. Хотя Кондраченко Е.виднее за доской, исходя из условий)
g7-f6 6. f4-g5 h6xf4 7. g3xg7 h8xf6 8. e3-f4 f6-e5 9. f2-g3 h4xf2
10. e1xg3 e7-f6 11. b2-c3 f8-g7 12. g3-h4 e5xg3 13. h2xf4? f6-e5?(Большого перевеса чёрные могли
достигнуть при 13....de7! и путь к трудной ничьей связан только с 14.cb4! fe5 15.ab2, так как на 13.de3? следует ударчик cb4!x)
14. h4-g5! e5xg3 15. c3-d4 c5xe3 16. d2xh2 d6-c5 17. g5-h6 g7-f6
18. a1-b2 c7-d6 19. c1-d2 d6-e5 20. d2-e3 e5-d4 21. e3-f4 f6-g5
22. f4-e5 d4xf6 23. h6xf4 Чемпион Беларуси стоял на краю пропасти,Найди ветеран В.Полянский 13...de7!

Полянский-Кондраченко
Результат: 0-2
IV-12 gf4 bc5 hg3 fg5 cd4 gh4
1. g3-f4 b6-c5 2. h2-g3 f6-g5 3. c3-d4 g5-h4 4. d4xb6 a7xc5 5. d2-c3?(Лучше 5.bc3)
g7-f6 6. c3-d4 c7-b6 7. b2-c3 f8-g7 8. c1-b2 f6-e5 9. d4xf6 g7xe5
10. c3-d4 e5xc3 11. b2xd4 b8-a7 12. d4-e5 d8-c7 13. e3-d4 c5xg5
14. e5-f6 d6-e5 15. f6xd4 b6-a5 16. e1-d2 e7-f6 17. a1-b2 f6-e5
18. d4xf6 g5xe7 19. g3-f4 h8-g7 20. b2-c3 c7-d6 21. d2-e3 d6-c5
22. f4-e5 g7-f6 23. e5xg7 h6xf8 24. e3-f4 e7-d6 25. f2-e3 f8-e7
26. g1-f2 e7-f6 27. c3-d4 a5-b4 28. d4xb6 a7xc5 29. f4-g5 d6-e5
30. g5xe7 Без комментариев.Чемпион есть чемпион.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 24, 2007 - 12:32 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Согласен, мужики-позиция ничейная-а что касаемо, что не заметил жертвы апосля dc3cb4 cd2ed6 ef4- ну дык елы-палы, без доски оно сложно анализировать. Но это не меняет сути-НИЧЬЮ ЕЩЕ НУЖНО НАЙТИ за черных, а после сыгранного ed4 вместо dc3 ничья без особых проблем. То есть-смысл в ходе dc3 есть-неизвестно вообще, увидел ли бы кмс Гарматный с не таким уж огромадным опытом участия в ВЛ РБ (дебютант вообще) что после cb4 cd4 есть жертва-это раз, и что после cb4 cd2 нужно играть ed6, а не fe5. То есть-если хочешь выиграть-нужно предоставить сопернику, в особенности нескушенному возможности для ошибки...не всегда ж получаешь форсированный выигрыш







destroyer
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 12:08 PM




Зарегистрирован: Апр 17, 2003
Сообщений: 150
Откуда : Минск
Second писал(а):
Ребята. Позиция все-таки , наверно, ничейная.
Во-первых, на диаграмму хотелось бы добавить непонятно почему отсутствующую черную шашку на а3.
Во-вторых, последний вариант, предложенный Витасиком вообще проигрывает:
1...cb4 2.cd2 ed6 3.ef4 ab2 4.c3:a1 f6-g5x

Если уж играть вариант со вторым cd2 то примерно так:
1. d2-c3 c5-b4 2. c1-d2 e7-d6 3. g1-h2 d6-e5 4. e3-f4 c7-d6
5. f4-g5 h6:f4 6. c3-d4 e5:e1 7. g3:g7 e1:g3 8. h2:f4 =







Jury
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 06:58 AM




Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
vitasik писал(а):
to yury спецом для кмс cb4 cd2ed6 ef4fg5 de3! на fe5 сводится к тому что на сразу fe5 что касается что fe5 не проигрывает-на ef4 (никак не de3-вероятно Вы оПИСались) cd6 ab6 и где ничья-то?

Эх, опередил меня уважаемый Second, только хотел написать ответ в стиле vitasik'a
Вы, vitasik, не ленитесь все же получше позиции анализировать, а то тут вполне не чайники шашечные сидят .







Second
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 06:47 AM




Зарегистрирован: Май 21, 2007
Сообщений: 165
Откуда : С-Пб
Ребята. Позиция все-таки , наверно, ничейная.
Во-первых, на диаграмму хотелось бы добавить непонятно почему отсутствующую черную шашку на а3.
Во-вторых, последний вариант, предложенный Витасиком вообще проигрывает:
1...cb4 2.cd2 ed6 3.ef4 ab2 4.c3:a1 f6-g5x







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 04:55 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to yury спецом для кмс cb4 cd2ed6 ef4fg5 de3! на fe5 сводится к тому что на сразу fe5 что касается что fe5 не проигрывает-на ef4 (никак не de3-вероятно Вы оПИСались) cd6 ab6 и где ничья-то?







Jury
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 04:20 AM




Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
vitasik писал(а):
to Yury на b4 d2! и на e5 f4! ed6 de3- -d4 fe3!x остальное проще777я думал только кмс не могут на пару ходов посчитать...

Горазды Вы, vitasik, ярлыки вешать . По Вашей схеме, Вы максимум на КМС и тянете. На кой черным ходить fe5 после cb4 cd2? если самое логичное ed6 и далее просто форсаж, с которого белым не свернуть:
cb4 cd2 ed6 gh2! de5 ef4 cd6 fg5 - и т.д.
Но самый юмор в том, что даже fe5 не проигрывает
cb4 cd2 fe5 de3 cd6! (тут на три хода надо было посчитать, это наверное уже мастер должен быть )
Я, кстати, вполне обычный КМС, уж не знаю, что Вы думали о моем разряде когда про КМСов писали







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 03:58 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
И в заключение-позиция двух "клоунов"-иначе назвать этих кмс вроде не могу Курашевич-Бурко ab2 был последним ходом клоуна под именем Руслан...во второй партии оба долго издевались над шашками-но закончили дело миром-как в поговорке-игра была равна-играли два г.... ну скажем мягко не гроссмейстера. Вот-по придуманной БФШ и конкретно Анисько системе отбора-когда наряду с мастерами играют и перворазрядники на первой лиге-в финал попадают такие "клоуны" (7 и 9 место).... А Беляевский не играет... и масса других приличных мастеров







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 03:51 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Сорри...Кадесников-Садовский первая диаграмма была с ошибкой-удалил, а новая не ставится при правке, как выяснилось комменты в предыдущем посте

Ну и о Валюке, вдруг полюбившем жертвы в этом "летающем дебюте" (все партии есть в аплете на сайте БФШ-спасибо Колбу Дмитрию destroyer-он по ночам пашет, подобно Николаю Степанюку! Надолго ли его хватит? печальный опыт Укршашек еще свеж в памяти) Андрей сыграл bc5 (интересен план с de5 через c5-напоминает стоклетки после 35-30 20-25 33-29 с разменом на 23-когда-то так Андрей как пацана обыграл Гантварга на чемпе РБ-окружать Абрамович не любит и не умеет-центр-это его стихия) далее было fg5 gf4gh6 ba3ef6 ab2? (вероятно сильнее fe5!, но у гросммейстера свои планы)de7 fe5 fg7! ab4cd6 --d8 ba3fe5 -- и здесь Андрей "кинул полено" ef4 -g3 cd6- - и очень быстро проиграл ....вместо жертвы ed4 по-моему давало равную игру (смотрите сайт БФШ http://belarus.fmjd.org/modules/smartse ... omment163)







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 23, 2007 - 03:32 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
На чемпе РБ-64 сенсация-Валюк проиграл "стоклеточнику" Носевичу-и опять шашку жертвовал...но вначале-победа Кадесникова над Садовским
сыграй черные de5 и ничья без пробем (f2b6 g3c5 f4 b4!-c3= или d2b6 c3c5 f4- -e5 e3d4 -f4 d6e3 e7f2 d4g1 e5b8=) однако Сергей сыграл dc5 и проиграл )хотя и там вроде эндшпиль ничейный во второй Сергей вместо dc3, что давало конретные шансы отбиться, сыграл fg3 и после fg5 позиция выравнялась

Файнберг играя с Троцким, получил такую позу (в первой Иван мог получить почти подавляющую-но побил не туда) сыграй белые cd4 и черным впору сдаться (в партии было ed4cd6 dc5 с ничьей)-на cd6 удар de5 dc3 и т.д. остальное похоже тоже не спасает Полянский-Кондраченко на ba7 de5 dc7 белые провели интересный план с жертвой двух ed4- ef6de5 -d4! но умудрились проиграть после ba5 ed2?ef6 ab2fe5 -- f4g7 bc3cd6 de3?dc5 fe5f6 -- f4ed6 fe3e7 gf2f6 cd4ab4x







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 09:41 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to Yury на b4 d2! и на e5 f4! ed6 de3- -d4 fe3!x остальное проще777я думал только кмс не могут на пару ходов посчитать...Что касается позиции Валюк-Кондраченко-жертва ничего не дала-помогла лишь компенсировать слабости. После ab2 ничья вероятно есть-но у черных выбор-и можно ошибиться. я бы предпосчел играть такую позицию-но Валюку захотелось жертвануть

сорри черную пропустил на a3







Jury
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 09:35 AM




Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
"vitasik
и здесь вместо c3 с элементарным выигрышем белые почему-то сыграли ed4 и этот самый выигрыш упустили...странные они эти Троцкие и Гарматные...нам их не понять видать

Я может чего не понимаю, но после dc3 можно сходить cb4 и на cd4 - ed6 c3 de5 и выигрыша не видно.

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-180.html

Jury
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 09:30 AM




Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
vitasik писал(а):
Валюк зачем-то решил пожертвовать действующему (причем два года подряд!) чемпиону РБ Кондраченко fg5- de5 и после de7 -g3bc5 черные уверенно защитились... После ab2 вероятно им это было бы сделать достаточно трудно

А что там после ab2 страшного у черных? Вроде особых проблем нет, размен есть всегда, ну может чуть похуже, но слишком мало шашек, чтобы чего-нибудь существенного придумать...







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 05:26 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Кстати, на сайте БФШ есть фотогалерея-в том числе Колб оперативно наснимал и сегодня-то бишь вчера по Минску ВЛ РБ http://belarus.fmjd.org/modules/xcgal/d ... amp;pid=89







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 04:52 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Троцкий (не Лев, а из Постав Витебской области) сыграл против Гарматного! (из Дрогичина-не из "Арсенала") ab2 на что последовало b4 b6- -a7 e5- bc3ef6 -g7- -e7 g3c7 ef2h4 и здесь вместо c3 с элементарным выигрышем белые почему-то сыграли ed4 и этот самый выигрыш упустили...странные они эти Троцкие и Гарматные...нам их не понять видать







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 04:41 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Файнберг!Полянский после размена gh4 черные проблем не имели... непонятно, почему Юра отказался от ed4! и если ba7 cd2! и на размен bc5 проходит план de3 и gh4 и ничья крайне проблематична для черных







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 04:33 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Валюк зачем-то решил пожертвовать действующему (причем два года подряд!) чемпиону РБ Кондраченко fg5- de5 и после de7 -g3bc5 черные уверенно защитились... После ab2 вероятно им это было бы сделать достаточно трудно







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2007 - 04:26 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Две любопытные позы из первого тура ВЛ РБ-64, стартовавшего сегодня (уже вчера по белорусскому времени) в Минске http://belarus.fmjd.org/modules/smartse ... ?itemid=57
de5?! cb6? (крайне пассивно и непонятно чего Алик испугался вдруг...к примеру можно ab6 либо dc5) --d8 h4gf6 fg3fg5 -- h4fe7 -- cd4? Сергей дал возможность гроссмейстеру форсировать ничью путем b4 g3c3! а если бы пошел сразу g3.....то тоже ничья после жертвы ab4- gh4 остается только ed4- fg5- de3- -g1....я эту жертву не заметил и на сайте БФШ выразил недоумение по поводу...







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 20, 2007 - 10:07 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Позиция из городской партии с gf6, в теории она известна. Я так разыграл партию с Валюком в 2000 на турнире памяти Нижевинского (больше не пишу-опять буду удален за оффтоп, как видимо вчера-уже приводил эту позу но много комментировал) Здесь есть любопытный вариант с жертвой второй шашки g7 d2e5 c3ed4! -a7= Я же попался на масштабную комбу-каковую никак не могу вспомнить-но она известна в теории... Играть с Валюком на выигрыш с контролем 20 минут на партию и тяжелой головой-верх авантюризма...но через два года на турнире в Столбцах я повторил сей подвиг-получил лучше-но результат итоговый был тот же у белых явно лучше ввиду того, что нет cd6 из-за bc7 с колом и преимуществом... пойди я de3 и черным нужно искать план уравнения.... я же решил сыграть cd4 и сразу получил хуже после ed6... а потом в цейтноте еще и не заметил комбу с шансами на ничью.....а Андрей уже сидел красненький-это обычная его реакция на плохую позицию..точно такой же он сидел на чемпе РБ-98-но партию не помню, а Андрей отказывается вспомнить...хотя уверен, что ВСЕ партии у него есть







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 20, 2007 - 02:20 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
позиция destroyer любопытна-вот только у любителей в классике такое получается иногда. любопытно, что если добавить f2 проходит идея Кукуева c5-hg3-g5-a7 и на g7 черные просто бьют на c5 и на d4 бьют на е3..... а комба симпатичная..жаль что выигрывает и прозаический размен на g5. Замечу, что играть hg3 черным плохо из-за жертвы bc5 и ba3 также плохо жертвовать dc5- de7 из-за контржертвы dc5-ef2 и т.д.







destroyer
Тема сообщения:
Отправлено: Май 19, 2007 - 10:32 PM




Зарегистрирован: Апр 17, 2003
Сообщений: 150
Откуда : Минск

ход черных
Позиция встретилась в одной из партий чемпионата БГУ. В позиции на диаграмме черные незаметили красивую комбинацию, победив в этой партии другим путём.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 16, 2007 - 10:20 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Любопытная позиция из одного из вариантов Обратной городской. Я думал-белые выигрывают. Однако Главатский (тот же полуфинал С!П) сыграл со мной cd4 gh2 --c3cb6 -- и выяснилось,что удар cd4- fg5 не выигрывает







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 16, 2007 - 01:30 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
И еще один пример на тему-"как самого себя привезти"-со вторым призером Дробовым (с третьим Глазковским я сдался в ничейной позе три на три-он меня достал попытками просрочек-и мне перед отъездом было не до шашек-я сдал вообще все оставшиеся-и хуже итогового результата наверно не имел никогда-но все же некий рейтинг у меня появился-как ни странно-в серединке, не в хвосте). Напади белые fe5 и черным нужно отбиваться на ничью...но я же отвечал не глядя на доску....fg3- -g3 gh4! офигеть-только после хода до меня дошло, что fe5- -g1 нельзя ввиду bc5! пришлось играть cb4- -ba5! dc3ed6 gf2ab6 и на мою жертву fe5 -fg3 последовала контржертва fe3- hg5 и пришлось сдаться...







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 14, 2007 - 12:49 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
На тему-как можно испоганить хорошую позицию и быть Робин Гудом-поставляя очки своим (в смысле землякам-белорусам)-и явно не сильнейшим к тому ж Мартинкевич-Цыдик из того же мэйлового полуфмнала Питера 2005
Я с удивлением увидел, что на запланированное gh4 возможно "попадаться на удар" gf4-он ведет к ничьей и сменил пластинку d6 bc3a5 --c7 h4 e7 -- ef2ab6? (сильнее de5!) cd4 dc5? de5! gh4 dc3 здесь я с ужасом увидел, что запланированное hg5 c идеей на cb4 ba5- и gf4 вероятно с выигранной позой проигрывает из-за простого размена ed4! далее агония-ba5 ef6ba7 ef4cb6 fe3 и вскоре пришлось сдаться. Как же легко можно испоганить позицию и "привезти себя самого", если недооценить ресурсы и самого соперника







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 13, 2007 - 03:42 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Вот так можно испоганить в один ход нормальную позу (Цыдик-Наумик), если отвечаешь, не глядя на доску. После cb4 практически полное равенство, а на мое опрометчивое cd4 последовала убийственое dc5 и лучше de5 я ничего не нашел...dc3 как и bc3 проигрывают достаточно просто, был соблазн сыграть на ловушку fe5 провоцируя hg5 и после ef6! хорошие шансы на ничью...но на такие "удары" мастера можно поймать разве что в блице-и никак по переписке







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 11, 2007 - 08:37 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Партия Цыдик-Наумик (полуфинал С!П мэйл). После ошибки на 8! ходу спасения уже не было-эта позиция-максимум, что я смог извлечь... b6 d4 f6! c5b- - fg5 e5e7! d4gf4 c3- e3- -ef6! g3hg5 f2h4 f4 позиция достойна диаграммы но увы...







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 10, 2007 - 06:07 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Финальная позиция из партии Цыдик-М.Щебенюк. Увы, противостоять плану размена b4 g3 белые не могут и лишняя дамка здесь можно сказать балласт

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-195.html


vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 09, 2007 - 10:40 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Миттельшпиль моей партии с победителем полуфинала C-П-мэйл 2005 Михаилом Щебенюком. Я пошел cd4, на что соперник разменялся bc7. Я больше опасался cb4! Теперь нельзя ba3 из-за жертвы dc5 и bc3 на de5 gh4! --d6 остается dc5 но и там несладко...
после размена bc7 --a5 было bc3gh4 cb2dc5 ba3dc7 fe5hg5 (сильнее жертва ab4! -hg5) cd4cb6 ef4ce3 fh6bc5 ef6ab4! fg7bc3 gh8ef2 hb2fe1 hg7ed2 bc1dh6 gh8cb4 -hg3 и черные добились ничьей (весьма оригинальная кстати идея в эндшпиле-раньше не встречал)







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 06, 2007 - 10:23 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Цыдик-Шклудов (полуфинал С-П мэйл 2005)
Очень хотелось сыграть fe3 с тем чтобы на de5 сыграть cd2 (иначе ba5 вынуждая меняться b4 либо gf4) на ba5 форсированная комба dc5! cd6 ef4! и т.д. Увы, она не выигрывает из-за плана ba7 и fe7! Но в партии тоже большего достичь не удалось-ничья







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 06, 2007 - 09:26 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Алексей, красивый форсаж с оппозицией после большого размена. Кажется у Адамовича в его книгн есть такой размен или схожий







Aleko
Тема сообщения:
Отправлено: Май 06, 2007 - 06:26 PM




Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 881
Откуда : Вильнюс


Эта позиция из партии А. Домчев - В. Роцкин (чемпионат Вильнюса 2001). Преимущество белых велико, но чёткого выигрыша я не видел. И вдруг блеснуло. Через 9 ходов мой соперник сдался в такой позиции:









vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2007 - 08:07 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to letas Этот ничейный удар мы с Сашей видели оба-но какой в нем смысл-после жертвы белые должны "рыть землю" на ничью. У черных лучше-a1 из игры выключена и связка в их пользу-и что им за смысл проводить комбу на ничью?







letas
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2007 - 07:47 AM




Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 732

vitasik писал(а):
Цыдмк-Маркин-немножко ранее-эту позицию практически еужно было считать с дебюта! Я не заметил после gf2fg5 fe5 жертвы gf4- hg5 и считал свою паозицю лучше (и многие тоже-внешне по дебюту преимущество-владение с5 и f4)

Сыграй черные в ответ на 1gf2hg5 2.fh6fe5 3df6bd4 4ce5aa1 5hg7de7
6fd8ah8.И о этой идее возможно мы бы сейчас не узнали.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 04, 2007 - 10:46 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Цыдмк-Маркин-немножко ранее-эту позицию практически еужно было считать с дебюта! Я не заметил после gf2fg5 fe5 жертвы gf4- hg5 и считал свою паозицю лучше (и многие тоже-внешне по дебюту преимущество-владение с5 и f4)







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 04, 2007 - 10:17 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Алекс-это старье-сто лет в обед по Вашему выражению. Идея стандартная. А вот ничья в предыдущем примере-вроде раньше такой идеи не встречалось. Кстати, если черные сдуру побьют после gf2 fe3 de5! bb2 так вообще проиграют после fd4! -тоже кстати не встречал раньше такой идеи.
Кстати, возвращаясь к раскритикованной Вами моей позиции-развитии идеи из Г-Ц партии-моя попытка неудачна-может Вы что-то достойное сотворите в ЕСТЕСТВЕННОЙ позиции по мотивам идеи и с предложенным механизмом?







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Май 04, 2007 - 04:32 AM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

А вот и свежачок Здесь Каллисто играла чёрными и провела нехилый ударчик, хоть и ничейный.

Тундра 2.4.6 - Каллисто-3.
Ход чёрных

(ab2)







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 03, 2007 - 11:11 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Цыдик-Маркин (рабочая спартакиада Гродненской области 2005 год) Позиция практически форсированно получается в одном из вариантов кола. После gf2fe3 de5! ничья не выигрывает и ef6 после cd6







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Май 02, 2007 - 09:42 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
весьма любопытная позиция . Лучший план за черных fg7 с последующнй контржертвой cd4 на gf4-но все равно ничья проблематична







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 30, 2007 - 05:58 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Алекс-я начинал примерно с такой же психологии-стремился найти сильнейшие объективно продолжения, был почти непробиваем (в рамках равных себе по классу игры конечно). Но очень скоро заметил-что в поисках сильнейших продолжений часто теряю логику позиции, доверяя расчету. Проигранных поз-где выяснилось-что отличное-враг хорошего-было много, как и ничей-когда отказывался от перспективных продолжений только потому, что ничью видел (ведь не факт, что соперник ее найдет, если это достаточно сложно). Поэтому со временем пришел к выводу-все же играть нужно ПРОТИВ СОПЕРНИКА а не ПРОТИВ ПОЗИЦИИ СОПЕРНИКА (если конечно-это не прога). Другое дело-это не всегда получалось да и применимо только если соперник как минимум не сильнее тебя.
На мой взгляд шашки ноне потеряли психологичность-все гоняют стандартные позиции, планы и т.д. отсюда-и "ничейная смерть"

А Соков был естнственно сильным "позиционщиком" (и "комбинационщиком" тоже кстати)-но он частенько избирал далеко не сильнейшие продолжения-в расчете запутать соперника-что ему частенько и удавалось-в общнм был тонким психологом
Андрейко думаю уступил Сейбрандсу не потому что тот был на голову сильнее-просто тот применил совершенно новую стратегию и возраст уже не позволил Андрису перестроиться







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 30, 2007 - 05:02 AM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

vitasik писал(а):
Алекс-конечная цель игры-победа, согласитесь? ...
А человек-не компьютер-и стремление найти сильнейший ход не всегда оправдано с псмхологической точки зрения-вспомните хотя бы Андрейко-разве он сильнейшие ходы делал? Или Соков?

Витольд, приятно удивлён - Вы сразу и очень точно уловили и сформулировали суть проблемы. Некоторым надо долго объяснять

Для меня победа не является конечной целью. По существу могу сказать одно - в какой-то конкретной партии или ситуации играть иногда приходится на выигрыш. Но если смотреть так сказать вдаль, на много лет вперёд, то выбор объективно сильнейшего продолжения себя оправдывает. Эта стратегия более долговечна и жизненна.

Что же касается Андрейко, то на каждую хитрую гайку ... появился Сейбрандс и выснилось, что вся стратегия Андрейко была рассчитана на игроков более слабых как по игре, так и духом

Пример же с Соковым неудачный - он был позиционщик классный.

vitasik писал(а):
А человек-не компьютер

Согласен, но к этому надо стремиться

Александр







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 30, 2007 - 04:42 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Алекс-конечная цель игры-победа, согласитесь? Так вряд ли засушивание и бесконтактность приближают к этой цели-именно в наких позициях слабому легче сориентироваться...а базы всем доступны..переиграть, доказать, что ты лучше пониманшь игру гораздо легче именно в сложных позициях. Теперь же властвует прагматизм с оглядкой на ничью- п если турнирная ситуация требует выигрыша, даже гроссы сильные и чемпионы мира часто беспомощны-"подкручивать" позу не сильны. Кокретный пример-Валюк Андрей-когда пытается играть конкретно на выигрыш-получает такие позы, что не зная, что он играл-за кмс примешь. Из этой серии-проигрыш Макровичу, когда был лидером в Самаре, но Дашков подпирал...полный провал в Якутии с Колесовым после первого же поражения (случайного в общем-упустил выигрыш, а потом и ничью). Ну не умеют почти все гроссы "лезть"-потому что играют строго "стратегически"
А человек-не компьютер-и стремление найти сильнейший ход не всегда оправдано с псмхологической точки зрения-вспомните хотя бы Андрейко-разве он сильнейшие ходы делал? Или Соков?







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 30, 2007 - 02:39 AM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

vitasik писал(а):
Засушили игру-бесконтактные шашки везде и всюду.

Витольд, не существует "засушливых" игроков, и не существет скучных позиций. А существует 24-х (или 40) фигурная база данных и как часть её - сильнейшие и не сильнейшие ходы в каждой конкретной позиции, вот и всё. Сильнейшим ходом может быть и сумасшедшая связка, и размен всех шашек.

Надо полагать А. Чижов в большинстве случаев избирает объективно сильнейшее продолжение, которое чаще всего является позиционным решением позиции. И я не понимаю, чем позиционная игра хуже комбинационной, или "связочной" ?

Мне "бесконтактные" чекерс очень нравятся , и это мой стиль сегодня. Представляете - никакого контакта, просто партнёры сделали 4-5 ходов и ... одному надо сдаваться - это же красивее, чем любая комбинация !

Чаще всего после таких партий мой партнёр спрашивает - "А где я проиграл ?" Иногда очеь нелегко ответить, так как каждый конкретный ход может и не проигрывать, а просто быть частью ошибочного плана, избранного ранее.

Для меня лично комбинации в партии не существует - её надо видеть и всё, чего тут много говорить Но комбинация может быть частью позиционного плана, где какие-то ходы невозможны - из-за комбинаций, жертв или других тактических решений.

Наверное надо было бы открыть параллельную тему на форуме -"Стратегические планы в практической игре"

Александр

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-210.html

vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 30, 2007 - 01:29 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


позиция из партии Цыдик-Файнберг (турнир выходного дня в Столбцах-2001) поражение в ней чуть опять не перечркнуло мон желание победить в турнире (как ни странно-это желание у меня ВО ВСЕХ ТУРНИРАХ-хотя и понимаю, что малореально)-возможно поза чуть отличалась-важна идея. После gh4 я вдруг с удивлением обнаружил, что меняться ab2 вроде плохо-удар проходит hg5 hg7 fe5 bc5 и сыграл gf2 (хоть бы fe5 чтоль менялся!). После партии выяснилось-Юра удар не видел и он ничего не дает-дамка ловится и у белых дажн лучше.....







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 29, 2007 - 05:46 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Позиция из партии Цыдик-Лисичонок (Минск-опен, 96)-опять таки идея-точно позицию не помню. У меня на десяток ходов оставалось что-то около минуты, но все же мой последний ход был 33-29 и я еще успел поставить ловушку-про которую увы забыл, когда соперник попался. А "засушить" позицию можно было к примеру 42-37 и т.д. 28-32 38-33! (опять таки можно было "сушануть" 39-33-после размена позиция хуже, но защитима и уже "бесконтактна". Лисичонок не думая (у него был такой же цейтнот) 32-38 и тут меня "перклинило" и вместо намеченного удара 29-24 30-24 я пошел 42-37 здесь у черных был удар 11-17 27-32 но они предпочли идти в дамки-там тоже выигрыш без особых проблем. Мильшие на следующий день комментировал это-мол только Цыдики и прочие Лисичонки да Толстики в цейтноте играют закрытую позицию. И это Мильшин-вовсе не самй "засушняк" среди гроссов. Конечно-глупый проигрыш-какое-то затмение нашло вдруг-цейтноты вообще-то не моя стихия-но девтз у меня всегда был один-играть всегда-играть везде-играть и никаких гвоздей!-по бессмертному Маяковскому(хотя это вовсе не любимый мною поэт)







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 29, 2007 - 05:20 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Классная идея-даже представить не могу, что кто-то в такой позиции из нонешних пошел бы 48-43....Засушили игру-бесконтактные шашки везде и всюду. И вообще-после Дыбмана и его связок-что нового внесли последующие чемпионы мира, в том числе и Чижов? Алексей блестящий стратег и тактик, это не отнимешь-но в понимание игры что-то новон после Дыбмана на мой взгляд никто не привнес-и это печально. Дважды на Минск-опене, когда играл-в 96 и 2001-внимательно следил за игрой в гроссмейстерской группе (мужской естественно-уровень женщин-увы и ах далек еще от совершенства)-тоска, только Свизинский и Мильшин иногда позволяли себе "контакт"-все остальные-стратегия типа "оловянных солдатиков". Особо и смотреть не на что-неудивительно, что и зрителей нетути







Tsvetov
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 28, 2007 - 06:34 PM




Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1335
Откуда : Израиль
Cегодня случайно наткнулся на заметки с полуфиналов СССР по 100 кл. 1974 года. Как-нибудь опишу мой тернистый путь к нему, а пока - о партии Цветов - Шипов:



В тяжёлой позиции на ...5-10 я заготовил такую ловушку: 43-39 8-12, 38-33! 29:47, 37-31 26:37, 32:41 23:21, 41-37 18-27, 39-33 47-29, 34:23 и 30:6=. Хотя партия и закончилась ничьей, но, к сожалению, по другому сценарию.
В.Голосуев после партии спросил, почему я пошёл 48-43?, и я показал это возможное развитие событий. Ему понравилось - и в "64" появился этот фрагмент.
Читаю и ужасаюсь: нет в живых судей - Медведев, Дунаевский, - и почти половины участников - Огородников, Агафонов, Каплан, Голосуев, Колодиев.
Скоротечна наша жизнь...







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 28, 2007 - 03:39 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Цыдик-Рыбаков ВЛ РБ-100 84 год -идея (точно позицию не помню) Последний ход черных был 6-11 Комбинация такая 21, 23, 22, 18 (23) 30, 18, 38, 6 ничья
А выигрывало сразу 22 с теми же идеями







Jury
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 28, 2007 - 03:16 AM




Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
двeстик писал(а):
Припоминаю у тебя там тоже веселые были заморочки, если не с комбинациями, то с жертвами. Не помнишь?

Смутно начинаю припоминать, что играл эту подобную позицию с нашим юным дарованием Соловьевым Максимом, причем нагло лез на выигрыш и, как это обычно бывает, проиграл. Позиция была малость другая, позицию, которую ты указал я в расчете видел, но разобраться в ней не смог сходу, а копаться долго времени не было.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 28, 2007 - 02:02 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Цыдик-Динерштейн-Белсовет "Буревестник"-100-80 год с переменой цвета. Черные сыграли 3-9 с целью "заставить соперника высказаться". Я высказался-27, 29, 8 (30) 24 финальная позиция лично мне понравилась







двeстик
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2007 - 04:38 AM




Зарегистрирован: Мар 14, 2005
Сообщений: 120

Jury писал(а):
Я тоже эту позицию играл, в каком-то из турниров с жеребьевкой первого полухода удивительно часто приходилось играть Шмульянку.


Припоминаю у тебя там тоже веселые были заморочки, если не с комбинациями, то с жертвами. Не помнишь?







двeстик
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2007 - 04:37 AM




Зарегистрирован: Мар 14, 2005
Сообщений: 120

Hannibal писал(а):
vitasik писал(а):
to Hannibal Интересно-из какого дебюта Вы ее получили с Макаровым?


ef4 fg5, cb4 -, -f4 gf6, bc5 -b4, - -, fe5. Дальше не помню, если честно. Та молодежка в базах партий есть. Можно, в принципе, отыскать партию.


Тут получилось после боя в другую сторону ef4 fg5, cb4 -, -f4 gf6, bc5 bd4 -)
Видимо получили не первые - дело было в 2004м. Зато другим способом -)







Jury
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2007 - 03:17 AM




Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
Я тоже эту позицию играл, в каком-то из турниров с жеребьевкой первого полухода удивительно часто приходилось играть Шмульянку.







Hannibal
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2007 - 08:49 PM




Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 254

vitasik писал(а):
to Hannibal Интересно-из какого дебюта Вы ее получили с Макаровым?


ef4 fg5, cb4 -, -f4 gf6, bc5 -b4, - -, fe5. Дальше не помню, если честно. Та молодежка в базах партий есть. Можно, в принципе, отыскать партию.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2007 - 08:03 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to Hannibal Интересно-из какого дебюта Вы ее получили с Макаровым?







Hannibal
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2007 - 07:42 PM




Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 254

двeстик писал(а):





Кстати, довольно нестандартная позиция, а вижу ее уже в третий раз. Три года назад мы ее с Макаровым на молодежке получили. А еще раньше ее кто-то из якутов проиграл - либо Колесов, либо Токусаров. Не помню.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2007 - 06:54 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to двестик Любопытнейшую позу Вы привели. Контрудар-это вообще очень грозное оружие-увлеченный идеей комбы соперник чаще становится похож на тетерева во время тока-глух и слеп. Мне лишь однажды удалось провести контрудар-в 100 на чемпе Гродненской области 83 против тезки Саражинского-он провел типичную идею и выиграв две шашки, не сомневался в победе. После контрудара я получил дамку и на шашку меньше-но умудрился проиграть. Наблюдавший конкурент Шулейко-заметил после контрудара-мол-это уже мастерство-а узнав результат партии-только улыбнулся. Впрочем эта локальная неудача не помешала мне стать чемпионом-у всех конкурентов я выиграл, в том числе и у Шулейко.

Я вот все пытаюсь вспомнить любопытную позу из игры по переписке в турнире Потапова с земляком (увы, трагически погибшим в Польше во в ремя поездки в рамках "челночного" бизнеса, Гордейчуком (фактически играл мс Кузмицкий-и я об этом знал). Там я упустил из виду выигрывающую комбу (раньше вообще считал, что по переписке такое невозможно-увы, убедился на собственном примере) и тут же получил комбинацию выигрывающую за соперника. Причем-оба удара были крайне незаметны и нестандартны. Увы-записей здесь нет-а память не безмерна







двeстик
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 25, 2007 - 11:00 AM




Зарегистрирован: Мар 14, 2005
Сообщений: 120

Цыганов-Корюкин. Ход черных.



1...ba5?! (Классическая идея. Кажется Тимковского (знатоки поправят). Но в данном случае не проходит) 2.db6 fe5 3.fg3 ed4 4.ee7! gc1 5.gf2 (контрудар) fd6 6.gf4 cg5 7.fe3 gb4 8.ae7 df6 9.bh4x

Ничего не дает и 1...fe7 2.fg3! gh4 3.cb4 hf2 4.fe5 df4 5.bb8x Ничья достигается с помощью 1...gh4! 2.ab4 cc1 3.fg5 hf4 4.ea7 cb6! =

Плотная на тактику партейка вышла.

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-225.html

vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 25, 2007 - 02:18 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Весьма любопытная позиция из Игры Бодянского нельзя hg5 из-за ed4 После жертвы bc5 hg5 (de3) gh4 и ввиду угроз hg3 и ef2 у белых шансы







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 24, 2007 - 01:46 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Валюк-Маркин ВЛ РБ-64 2002 год вроде....Белые пошли hg3 упустив из виду достаточно простой комбмеханизм







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 24, 2007 - 01:28 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
alemo черт с ним с Богом-это оригинально. А что касается ссориться-это вроде не моя инициатива как бы. Как бы Вы не думали-а я этого не люблю-ссориться. Но есть нюансы-и в случае если я считаю, чтоя прав-я ссорюсь с ЛЮБЫМ, невзирая на родственные и прочие отношеения, внутреннюю симпатию и т.д. Вот помню, ректор согласился с моим шефом-что я конфликтен-когда я начал возмущаться переделкой приказа, в результате чего вместо оплаты командировки недельной я получил оплату проезда. Я бы вообще не поехал-так все было сделано постфактум-более того, ректор уже подписал к оплате-но потом ему "объяснили". У меня большой опыт выживания в условиях стаи волков-хотя это и утомительно, потому я и здесь. Но-вероятно стал сильно чувствительным и бурно реагирующим-это издержки волчьего окружения в прошлом







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 10:23 PM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

vitasik писал(а):
alemo-если ждете большего от темы-напрягите память-пришлите что-то из своей практики. Записей у меня здесь нет никаких-и многое вспомнить не удается

Вы делаете комплимент моей памяти Я прекратил играть в соревнованиях по русским шашкм в конце 70-х, без малого 30 лет тому назад. Рад был бы поделиться, но увы Тем не менее - я уверен на этом сайте недостатка хороших игроков в русские шашки нет, и они могли бы подхватить Вашу инициативу.

Кстати, не комплимента ради, но вот эта штучка с Стефановичем мне доставила удовольствие, даже моей изысканной тонкой душе композитора и Создателя. Прекрасная вещица ! Вот таких бы побольше в этой теме.

Теперь о религиозном флуде.

Я атеист в том смысле, что ни одна из нынешних религий полностью не удовлетворяет моей собственной концепции мироздания, поэтому я и сказал - атеист. Это не совсем так. Наиболее близка к моему видению мира индуистская религия, но с некоторыми оговорками.

И последнее, что я хотел сказать, Витольд - давайте не будем ссориться. В принципе мы ещё не начали , но напряжение возникло, пора гасить. Чёрт с ним, с Богом - если хотите - считайте меня мусульманином, лишь бы не было войны

Кстати, я не эгоист. Я не только себя считаю Создателем, но и любого другого человека. Все мы - Творцы, только у некоторых это глубоко спрятано и не развито.

Александр







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 09:17 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
alemo-если ждете большего от темы-напрягите память-пришлите что-то из своей практики. Записей у меня здесь нет никаких-и многое вспомнить не удается







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 09:09 PM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

vitasik писал(а):
где это "сто лет в обед" встречалось?

Zamenil 100 let na 20, slovo "Star'e" ubral kak obidnoye.

vitasik писал(а):
Партии, соперники, год?

Sidlina Abram Moiseevicha uzhe net s nami mnogo let. Sprosite u kogo-nibud iz detskix trenerov - u nix obichno est kartoteka.

vitasik писал(а):
то значит ли это, что публиковать такие позиции-дурной вкус?

Net, ne znachit, tema xoroshaya i poleznaya, no vot primeri - ne vse udachniye. Mne poka ponravilas pozitziya s zhertvoi, gde koka lilas na dosku, i poslednyaa pozitziya s dvumya prostenkimi udarchikami.

vitasik писал(а):
Что касается Ваших позиций-я тоже от них не в восторге,

Mne mnogiye moi pozitzii tozhe ne nravyatsya. Prodolzhayu rabotat.

vitasik писал(а):
как и от вариаций типа- я, Алекс Моисеев-Создатель и хаос-вершина создания.

Tut Vi absolutno pravi - nas, Sozdateley malo kto ponimayet. Takova uzh nasha dolya. Absolutny xaos - to k chemu mi vse dolzni stremitsya.

vitasik писал(а):
Но вроде я не позволял себе столь "лестных" высказываний. А впрочем-не нравится-не смотрите-я вовсе не для услаждения Вашего изысказанного вкуса эти позици начал публиковать.

Vse ploxiye slova ubral, izvinite esli skazal chto ne tak - pogoryachilsya.


vitasik писал(а):
Витольд Цыдик всего лишь слабенький мастер по шашкам

Ne skromnichaite

Esli vser'ez - tema xoroshaya i poleznaya, no ya zhdu on nee bolshego.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 09:08 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


И о комбинационном зрении "композиторов". Позиция из партии Стефанович-Цыдик в далеком 82 году на какой-то спартакиаде. Белые уверенно сыграли bc5....







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 08:38 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
Новые комбинационные идеи способен создавать только Создатель alemo....Нам, скромным мастерам и нечемпионам остается довольствоваться повторением известного, рассчитывая на забывчивость или неосведомленность соперников. А чтобы "запутать" известные идеи маскируются нестандартным механизмом, как в этой позиции. Из турнира по переписке Потапова 1988 год вроде-соперника увы не помню, я играл черными и надеялся, что сопернмк соблазнится идеей зафиксировать шашку h8 путем размена fg3, где я его и ждал. Кстати, после размена у черных две комбинации-вторую указал мне Саша Лискович, но она не выигрывает. Решение не привожу-такие гранды, как alemo это еще в Дворце пионеров у Сидлина проходили... К сожалению-соперник сыграл по другому м сделал ничью в итоге








vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 08:08 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to alemo премного благодарен. Только если не секрет-где это "сто лет в обед" встречалось? Партии, соперники, год? Последняя позиция-не более чем вариация на тему партии Г-Ц-мне захотелось углубить идею, сохранив игровую расстановку по возможности. Согласен-пока это коряво. Что касается другого-ни жертвы ни комбинации в дебюте с Саенко-НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ РАНЕЕ-по крайней мере я такого не знаю. Если по данным alkand позиция из варианта гамбита Е-Ц встречалось ранее и ошибочная комба есть в базе Авроры, комба Г-Ц встречалась в теории,не говоря уже про идею-то значит ли это, что публиковать такие позиции-дурной вкус? Что касается Ваших позиций-я тоже от них не в восторге, как и от вариаций типа- я, Алекс Моисеев-Создатель и хаос-вершина создания. Но вроде я не позволял себе столь "лестных" высказываний. А впрочем-не нравится-не смотрите-я вовсе не для услаждения Вашего изысказанного вкуса эти позици начал публиковать.

С уважением Витольд Цыдик всего лишь слабенький мастер по шашкам







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 01:48 PM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

Послушайте, Витольд - этому всему ведь 20 лет в обед ! Причём я не имею ввиду композицию, но чисто с точки зрения практики - я лично все эти ударчики и идеи, колёса, проходил во Дворце Пионеров, когда у меня был 1-й разряд. Мой первый тренер, Сидлин Абрам Моисеевич, очень сбалансированно давал нам комбинации, практические комбинации, дебютные ловушки, нормальные окончания.

Лично мне на практике, после того, как выполнил мастера, ничего дельного провести не удалось ни с кем. В вариантах ещё бывало, но обычно оба соперника это видели и не попадались.

Вам больше повезло - может быть практики было больше в русские шашки, или соперники попадались не ахти.

Александр


Последний раз редактировалось alemo в Апр 23, 2007 - 08:55 PM; всего редактировалось 1 раз






vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 23, 2007 - 12:49 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA








vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 22, 2007 - 07:24 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
A prosto de5 vmesto hg5 nelzya??

to symix-отчего ж нельзя-можно. Только проигрывает вроде-дамка ловится. возможно Саенко потому так и сыграл-что видел только "просто de5"
to saves хорошая идея, как не странно, довольно часто ее не замечают. Навскидку могу вспомнить свою партию с мс Кузмицким на облсовете профосоюзов-64 в 87 году


Я не мудрствуя лукаво сыграл bc5 и спокойно сделал ничью. Удар-как это бывает часто заметил только после хода-но соперник его вообще не увидел.







saves
Тема сообщения: жертвы и комбинации
Отправлено: Апр 22, 2007 - 03:23 PM




Зарегистрирован: Авг 29, 2006
Сообщений: 151
Откуда : SPb
vitasik pisal:
"Вот так мне и удалось "поидейно" восстановить позицию. Итак Габриелян-Цыдик 1995. На мое неосторожное ba5? (нужно было меняться gf4! и бить на f4!, любопытно, что если добавить шашки b2 и g7-бой вперед уже плох из-за ba5 c двойной угрозой) последовало достаточно простое, со слов Валюка известное в теории (но не мне) красивое и эффектное возражение ef4 cd4 gf2 и пришлось поздравить гроссмейстера с заслуженной победой "
--------------------------------------------------
Интересно, что в предложенной позиции проходит удар и при ходе белых: 1.ef4 2.gf2 3.hf4 4.cd4.

Хочу предложить комбинацию из блиц-первенства Москвы 1991 г. - несложную, но имеющую практическую ценность (Увы, имени партнера не запомнил)
Савенок - NN, 1991: 1.cd4 dc5 2.bc3 fg5 3.cb4 gh4 4.bd6 cc3 5.db4 dc7 6.ba5 bc5 7.ab2 gf6 8.gf4(!) - неоприходованный ресурс! Тут черные задумались (теория рассматривает либо 8.cd2 fg5, либо 8.ed2 ed6 9.bc3 ab6!, как в знаменитой партии Святой - Е. Семенов), и сразу проиграли: 8...fg5? 9.fg3 и т.д.







Symix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 22, 2007 - 03:57 AM




Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 1146
Откуда : Los Angeles
A prosto de5 vmesto hg5 nelzya??







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 22, 2007 - 02:45 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Позиция из партии Саенко-Цыдик (полуфинал С_П 2005 по мэйл) Я еще в дебюте пожертвовал шашку-белые пытаются ее сохранить, не замечая комбидей fg3! hf2 последовало hg5 ab6 fe5 eg5 dc5 cE1-но эндшпиль ничейный

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-865-postdays-0-postorder-dec-start-240.html

vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 22, 2007 - 02:30 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
to alkand- в 2001 я применил этот вариант (переработанный естественно-без детали a5 b6 c7 d с Беляевским и Ляховским-оба искали ничью-так что он жизнеспособен. Я имею в виду-гамбит без размена назад (вперед логично-если белые строят E5 f4 g3-тогда g3 -только путь на h4-так играл Беляевский и ничего не извлек-получил хуже)

To tsvetov-выбора у меня не было-если не жертвовать-сдаваться нужно. Я насчитал эту жертву заранее-но удара не видел-хотя идею знал

To berg- я бой финальный на E3 от балды написал-но помнится и Витя Афимеко меня уверял-что эта комба ничейная-наверно тоже на E3 бой смотрел! А идеи на ничью-хороши!
А что касается эндшпиля после удара-Витя и играл ab2 и т.д.-но этот эндшпиль проигран-по крайней мере ни Витя ни остальные при анализе ничьи не нашли







Alkand
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 08:36 PM




Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3390
Откуда : Москва
vitasik писал(а):


Позиция из партии Ефименко - Цыдик (турнир памяти Николая Якуты, 1998) возникла после нестандартно разыгранного гамбита - турнирная ситуация вынуждала меня рисковать. Последний ход черных был de7-не ab6 (тогда была бы возможна комбинация ab2 fg5 вместо ab6?). За белых выигрывает удар dc5! м так далее c финальным боем на e3). Но испытывая недостаток времени (контроль был 20 минут на партию-турнир выходного дня) белые увидели другой удар cb4? ac3! и дамка белых неизбежно разменивается с лишней шашкой. У белых весьма оригинальный цугцванг в финале.
Помнится мне, анализировали этот вариант из гамбита с Литвиновичем еще в 79 году в Баку..
А ошибочный ударчик есть в базе Авроры в партии 1991 года.
P.S. Трудно в классике найти что-то новое...

_________________
Аврора и Тундра - инструментарий для истинных профессионалов






alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 05:29 PM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

Tsvetov писал(а):
vitasik писал(а):






Если бы Цыдик знал мою сорокалетнюю концовку, то не попался бы на ударчик


Вот хороший пример творческого сотрудничества в Интернете (см. ниже диаграмму) - механизм от "2Ц" , финал от Шклудова и многих других, авторство - от меня


А. Моисеев, ШР, 4-21-2007

e7(f4A), g3(f4), gf2, ac3, e3 итд + Здесь несколько эхо-вариантов, которые лень расписывать.
А. (d8 ) f2+

Fenix писал(а):
Гурман!

Кушайте ! Съедобно ?

Александр







berg
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 09:27 AM




Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 333
Откуда : Минск
vitasik писал(а):


Позиция из партии Ефименко-Цыдик (турнир памяти Николая Якуты, 1998) возникла после нестандартно разыгранного гамбита-турнирная ситуация вынуждала меня рисковать. Последний ход черных был de7-не ab6 (тогда была бы возможна комбинация ab2 fg5 вместо ab6?). За белых выигрывает удар dc5! м так далее c финальным боем на e3). Но испытывая недостаток времени (контроль был 20 минут на партию-турнир выходного дня) белые увидели другой удар cb4? ac3! и дамка белых неизбежно разменивается с лишней шашкой. У белых весьма оригинальный цугцванг в финале.


c5, c3, c3, b2, e3? [надо f2/f1+] (b4) ed2(f6), f4(hg5, e5)=

b4? (ac3), b4, ab2, d8 (c3, a5, c7), cb2/cd2= Интересная позиция - лишняя шашка не помогает. Главное не забыть на (hg5) ответить ef2! Но сразу ef2 проигрывает - (cd6)+







Tsvetov
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 04:10 AM




Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1335
Откуда : Израиль
vitasik писал(а):






Если бы Цыдик знал мою сорокалетнюю концовку, то не попался бы на ударчик







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 03:43 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA

Не помню фамилию кмс из Дятлова-он играл эту позицию белыми на турнире памяти Николая Мелешко в Слониме в 1998 году-через пару недель после ВЛ РБ в Гродно. Я засыпал стоя, как лошадь почти-и кола, что я пил для бодрости-лилась прямо на доску иногда...поэтому не судите строго. Доигравшись до этой позиции я решил сыграть fg5, считая cd4 единственным ответом. После с:e3 fd2 черные после de5 стоят гораздо лучше. Но последовала временная жертва gh4 c последующим cd4- и мне пришлось сдаться... Через месяца два на турнире по поводу 600-летия Дятлово, проводимого кмс по шашкам председателем райспорта Юрием Чайковским, моего соперника посадили против меня "как специалиста по Цыдику". Конечно, когда я был в нормальном состоянии-товарищ не оказал никакого сопротивления-и Кубок достался мне, как и команде Гродно в целом.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 01:14 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Вот так мне и удалось "поидейно" восстановить позицию. Итак Габриелян-Цыдик 1995. На мое неосторожное ba5? (нужно было меняться gf4! и бить на f4!, любопытно, что если добавить шашки b2 и g7-бой вперед уже плох из-за ba5 c двойной угрозой) последовало достаточно простое, со слов Валюка известное в теории (но не мне) красивое и эффектное возражение ef4 cd4 gf2 и пришлось поздравить гроссмейстера с заслуженной победой







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 12:49 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Приближаясь к воспоминанию позиции Г-Ц пришел к следующей

белые грозят gf4 и ba5 если черные сыграют ba5 проходит другая идея со схожим вступлением gf4 cd4 gf2







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 21, 2007 - 12:41 AM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Вариация на тему удара из партии Габриелян-Цыдик (Финал Кубка РБ-1995)-там черные провели схожую идею, но с выигрышем. Увы, вспомнить позицию и партию точно не смог.

попытался на эту тему составить что-то с конкретным выигрышем-увы, все время чего-то не хватает







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 11:59 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Позиция из партии Ефименко-Цыдик (турнир памяти Николая Якуты, 1998) возникла после нестандартно разыгранного гамбита-турнирная ситуация вынуждала меня рисковать. Последний ход черных был de7-не ab6 (тогда была бы возможна комбинация ab2 fg5 вместо ab6?). За белых выигрывает удар dc5! м так далее c финальным боем на e3). Но испытывая недостаток времени (контроль был 20 минут на партию-турнир выходного дня) белые увидели другой удар cb4? ac3! и дамка белых неизбежно разменивается с лишней шашкой. У белых весьма оригинальный цугцванг в финале.







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 09:24 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA


Ура! спасибо alemo-оказывается адрес неполностью копировал случайно
кстати-если бы не жертва cd4-у черных совсем плохо, если не сказать больше







alemo
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 08:17 PM




Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 4813

1. Сохраните диаграмму.
2. Скопируйте адрес без кавычек.
3. В форуме кликните на "Img"
4. Получите: [IMG]
5. После этого вставьте с помошью PASTE адрес диаграммы
6. Кликните на "Предв. Просмотр"
7. Если всё сделали верно - диаграмма подхватится и появится в посте. После этого можно отсылать.

АЛЕМО







vitasik
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 07:57 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
может кто подскажет-как вставить диаграмму генерированную "у Пресмана" не через вложение? Нет времени разбираться-пока не понял этого видать нехитрого механизма







vitasik
Тема сообщения: жертвы и комбинации в практической игре
Отправлено: Апр 20, 2007 - 07:39 PM




Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
img src="http://fmjd.org/dias2/save/11770932261.png

Позиция из партии Нарчук-Цыдик (ВЛ РБ-64, Гомель, 1995) Черные рассчитывали на победу, с помощью жертвы cd4 резко меняя рисунок позиции. После ec5 cb6 вдруг вместо сd6? ec7! с шансами у черных последовала незаметная комбинация cd4 fg3 gf2 ab4 fe3-и ничья