a Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Мар 26, 2011 12:33 pm
из того же дебюта
1..ab6! 2. ba5 bc7? (bc5!) 3. gf4! с последующим Ed2!=
Последний раз редактировалось: vitasik (Сб Мар 26, 2011 12:44 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Мар 26, 2011 12:38 pm
из этого же дебюта
1...dE3! 2.- fg5=
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-948-postdays-0-postorder-dec-start-45.html
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Дебют cb4dE5 dc3fg5
автор vitasik в Вт Мар 29, 2011 8:56 pm
Садовский - Наумик (чемпионат Беларуси 98-64)
Центр черных выглядит подавляюще, но жертва шашки меняет оценку позиции
1. gf4!- 2. Ed2 и лучше черным сразу играть dc5= Наумик сыграл 2...ab6 и проиграл.
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 6:54 pm
Барышев-Цыдик
чемпионат Беларуси 1998 Гродно
1. fe3 de5! 2.- dc7=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 6:58 pm
позиция А. Норвайшаса
ed6! cb2x
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 7:06 pm
Из игры Бодянского
fe5! df4 2. bd6dc7 3. gh2!- 4. fg3hg7 5.gh4ba7 6. cd4ec3 5. bd4bc5 6.--c5 7. ab2fe7 8. bc3ed6 9. cd4de5 10.-- 11.ab4cd6 12. ba5fg3 13.-f2dc5 14.dc3ef4 15.cb4!ca3 16.ab6=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 7:07 pm
Схожая идея. На 1...fg5 2.fe5!df4 3. bd6!ce5 4.gh4gf6 5.ab4ba7 6.bc5dc7 7.cd6cb6 8.de7- 9.-de7 10.ef2hg7 11.ab2!bc5 12.--c5 13.fg3=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 7:20 pm
Лебедевич-Цыдик
турнир памяти Н.Мелешко 1998
1...fg5? gh4 cd4x
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 7:24 pm
Нарчук-Цыдик
чемпионат Беларуси 1995 г. Гомель
1...cd4! 2- cb6 однако нашлась ничейная комба cd4! fg3! gf2 ab4 fe3=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 7:26 pm
позиция из "Игры Бодянского"
нельзя hg5 из-за ed4 После жертвы bc5 hg5 (de3) gh4 и ввиду угроз hg3 и ef2 у белых шансы
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Ср Мар 30, 2011 7:34 pm
Цыдик-Маркин
рабочая спартакиада Гродненской области 2004 г.
1. gf2 fg5! и нужно спасаться только путем 2. fe5! gf4 3. - hg5 4. ba3 de7 5. fe3- 6- gf4 7. gf2! fe3 8. de5!=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 03, 2011 10:34 pm
Любопытная позиция из дебюта 1. cd4dc5 2. bc3cd6 3. gf4fg5 4. de5bc7 5. cb4gh4 6. ab2ba5 7. bc3
7...cd4! 8. ec5gf6 (можно и cb6, но эндшпиль лучше за белых, черным нужно бороться за ничью) 9. eg7hf6 10. de3! cb6 11. ed4 fe5=, хотя черным нужно играть на ничью очень точно
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пн Апр 04, 2011 7:20 am
Цыдик-Садовский
турнир памяти Николая Якуты, 1998
1...ed4! 2. ef2 dc3 3. de3 cb2 4.ac3! gf6 5.gh2 с последующим fg5=
А вот по отношению к этой позиции Шклудов похоже прав. Я ее не анализировал толком, так как в итоге выиграл. А следовало бы. 1...ed4? вероятно проигрывает после 2. dc3! 3.-c3
Позиция известна в теории, вместо cd2 врзможно было играть ef2 но там тоже естественно, есть ничья. В итоге я, уже имея выигрыш, нашел его в цейтноте уже в равной практически позиции после очередной ошибки черных. Анализ позиции и партии, хотя и поверхностный, есть на топике " чемпионат Беларуси 1998 в Гродно" на этом форуме. http://minietiud.forum2x2.ru/t656-topic
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 08, 2011 - 07:46 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6743
vitasik писал(а):
Цыдик-Садовский
турнир памяти Николая Якуты, 1998
щим fg5=
1...ed4! 2. ef2 dc3 3. de3 cb2 4.ac3! gf6 5.gh2 с последующим fg5=[/quote]
1...ed4! Трудно сказать почему восклицательный знак поставлен к нелучшему ходу... 1... gf6 дает "железную" ничью, единственно возможную в этой позиции.
2. ef2 ? Комедия ошибок? После 2.dc3 3.ac3(ab6) 4.d2(d4) 5.e5(f6) 6.g7(f8 ) 7.hg5 преимущество белых достаточное для победы.
2...dc3 3. de3 cb2 4.ac3! gf6 5.gh2 с последующим fg5=
Счет Матча
Fenix - vitasik 2-0
_________________
love is an answer
Последний раз редактировалось: vitasik (Вс Апр 10, 2011 1:07 am), всего редактировалось 2 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пн Апр 04, 2011 6:10 pm
1...hg5! 2. fh6cd4 3.ef2dc3 4.db4ac3 5. fe3cb2 6.ed4fe7 7.hg5! ff2 8. hg3 fh4 9.hg7=
"Анало-композитор" Шклудов как всегда опровергает
Неужто неочевидно что на 1..fe5 2.de3 с угрозой ed4=? Вероятно, можно и 1. dc3=
Вот лишь бы гавкнуть, как собачке, которой косточку не дали и он запомнил того, кто не дал
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690-postdays-0-postorder-dec-start-15.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 08, 2011 - 07:52 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6757
vitasik писал(а):
1...hg5! 2. fh6cd4 3.ef2dc3 4.db4ac3 5. fe3cb2 6.ed4fe7 7.hg5! ff2 8. hg3 fh4 9.hg7=
1...hg5! И снова восклицательный знак стоит совершенно зря. Ну разве что черные только и делали, что мечтали о ничьей... Вот где нужен восклицательный знак: 1...fe5!!! и у белых вообще нет никаких шансов - 2.hg5(e7) 3.h4 4.f4(d4)+
2. fh6cd4 3.ef2dc3 4.db4ac3 5. fe3cb2 6.ed4fe7 7.hg5! ff2 8. hg3 fh4 9.hg7=
Счет Матча
Fenix - vitasik 3-0
Последний раз редактировалось: vitasik (Пн Апр 11, 2011 12:52 am), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пн Апр 04, 2011 6:18 pm
1...ed6! 2.dc5fe3!=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
123 ... 11 ... 20
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пн Апр 04, 2011 6:28 pm
1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор Symix в Чт Апр 07, 2011 4:49 am
vitasik пишет:
1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3
Покажите
Symix
Количество сообщений: 71
Дата регистрации: 2008-04-30
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Чт Апр 07, 2011 5:05 pm
Symix пишет:
vitasik пишет:
1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3
Покажите
2.cb4cd6 3. hg3fe5 4. hg5ed4 5.gh4- 6. fe5df4! 7.gg1cd4!x
2. hg3cd6 3.cd4ab6X
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Чт Апр 07, 2011 10:44 pm
Symix пишет:
vitasik пишет:
1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3
Покажите
Так как некоторым на сайте ШвР зудит место, которым обычные люди сидят, а он, вероятно, думает, привожу полный анализ
Джейк, понятия не имею зачем вам нужна эта пресная позиция... Однако, вы пока еще так и не получили верный ответ.
Во-первых: 2.cb4cd6 3. hg3fe5 4. hg5ed4 5.gh4- 6. fe5df4! 7.gg1cd4!x - это неверный вывод. Далее ничья за белых: 8.c5 [или 8.f2=] 9.b4(a5) 10.c5(f6) 11.f2/h2(e5) 12.g3(d4) 13.e3(b4) 14.d4=
Аналогично и здесь; 2. hg3cd6 3.cd4ab6X - ничью дает 2...cb6, а после 2...cd6 - надо играть только 3.cb4 и тогда 3...(fe5) 4.hg5(cd4!) [кроме 4...(ed4)=] 5.e7(b6) 6.d6(h2)=
Что же касается хода 2.cd4, то он приводит к затруднениям белых в поиске ничьей: 2...(cb6!) 3.fe5(a5) 4.b6(f2) 5.c7(f6) 6.b8(g1) 7.bg3(d4) 8.f4(ab6) 9.fg3(bc5) 10.e1(fe5) 11.hg3(g1) с преимуществом черных.
http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-366.html
1...ba7
2. cb4?cd6! 3. hg3fe5 4.hg5 (4.ba5ed4X)ed4 5.gh4df2 6.fe5df4! 7.gg1cd4! 8.bc5 (8.gf2gf6 9.fg3fe3x)db6 9.ab4gf6! 10.ba5 (10.gf2fe5 11.fg3ed4X)bc5 11.ab6cd4 12.bc7dc3x
2. hg3?cd6 3. cb4 (cd4ab6x)fe5 и т.д. аналогично вышеприведенному варианту
2.cd4!cd6 (2...cb6 3.fe5!=)3.db6 ac5 4.hg3fe5 5.hg5ed4 6.gh4 df2 7. fe5=
Последний раз редактировалось: vitasik (Пт Апр 08, 2011 12:43 am), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Чт Апр 07, 2011 11:18 pm
Можно сразу fe5 с шансами на победу. Но есть план с жертвой 1. fg5- 2.gh4fg5 3.-- 4.hg3hg7 5.gh4gh6!= (проигрывает 5...gf6? 6. fg3ed4 7.ef4x)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Чт Апр 07, 2011 11:32 pm
Есть план с жертвой шашки
1...ed4! 2.gf2fg5 3.dc3dc7 4.ce5fe7 5.cd2ef6 6.dc3fd4 7.ce5ab6 8.bc3gh4 9.ba5gf6 10.eg7hf8 11.cb4fg7= как в предыдущей позиции
Шклудов сам с собой разговаривает, сам себя опровергает, но уверенно добавляет себе очередное "очко". Было бы смешно, если бы не было столь грустно. Вот и "на помойке" уже разругался с Альгимантасам. Идея все та же-прав только Шклудов, остальным ему нужно доказывать его правоту, так как они заблуждаются.
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 08, 2011 - 08:04 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6743
vitasik писал(а):
Можно сразу fe5 с шансами на победу. Но есть план с жертвой 1. fg5- 2.gh4fg5 3.-- 4.hg3hg7 5.gh4gh6!= (проигрывает 5...gf6? 6. fg3ed4 7.ef4x)
vitasik писал(а):
Есть план с жертвой шашки
1...ed4! 2.gf2fg5 3.dc3dc7 4.ce5fe7 5.cd2ef6 6.dc3fd4 7.ce5ab6 8.bc3gh4 9.ba5gf6 10.eg7hf8 11.cb4fg7= как в предыдущей позиции
Можно сразу fe5 с шансами на победу. Шансы очень туманные... И план с жертвой выбран правильно.
Но есть план с жертвой 1. fg5- 2.gh4fg5 Упорнее 2...fe5, но только упорннее - проигрыш.
3.-- 4.hg3 А вот это уже ошибка. Выигрывает 4.fg3!+
4...hg7 5.gh4gh6!= (проигрывает 5...gf6? 6. fg3ed4 7.ef4x)
Естественно и вторая позиция, которая сводится к первой, в итоге имеет неверную оценку.
Счет Матча
Fenix - vitasik 4-0
_________________
love is an answer
Туточки я ничего не понял в комментариях "аналитика" -к какой позиции комменты?
Последний раз редактировалось: vitasik (Вс Апр 10, 2011 1:24 am), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пт Апр 08, 2011 12:02 am
Позиция известна как анализ Л.Рамма и И. Качерова (Литвинович-Негра 85, стр. 93) с оценкой-белые побеждают. Однако не все так просто. На 1. ed4dc5 2.fd6ce3 3. ba5ec5 4. ac7bd6 5. cd4ed2 6. db6de1 7. gh4ea5 8.ba7 есть ничья 8...ad8! 9.ab8fe5! 10.ab4gf6 11. hg3fg5! 12.hd4dh4! 13.--a3=
Не выигрывает и 3.gh4- 4.-hg5=
Однако план на победу все же есть. 1. cd2!dc5! 2.fd6ba5! 3.gh4ba7! 4.dc7ed6 и у белых эндшпиль с шансами на победу
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пт Апр 08, 2011 12:59 am
1. hg5! ab4! 2. ca5 gh6 3. ed4! ec3 4. ab4 hf4 5.bd2=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор Symix в Пт Апр 08, 2011 5:37 am
То есть вывод что "1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3"
был не коректен в двух из трех.
vitasik пишет:
Symix пишет:
vitasik пишет:
1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3
Покажите
Так как некоторым на сайте ШвР зудит место, которым обычные люди сидят, а он, вероятно, думает, привожу полный анализ
Джейк, понятия не имею зачем вам нужна эта пресная позиция... Однако, вы пока еще так и не получили верный ответ.
Во-первых: 2.cb4cd6 3. hg3fe5 4. hg5ed4 5.gh4- 6. fe5df4! 7.gg1cd4!x - это неверный вывод. Далее ничья за белых: 8.c5 [или 8.f2=] 9.b4(a5) 10.c5(f6) 11.f2/h2(e5) 12.g3(d4) 13.e3(b4) 14.d4=
Аналогично и здесь; 2. hg3cd6 3.cd4ab6X - ничью дает 2...cb6, а после 2...cd6 - надо играть только 3.cb4 и тогда 3...(fe5) 4.hg5(cd4!) [кроме 4...(ed4)=] 5.e7(b6) 6.d6(h2)=
Что же касается хода 2.cd4, то он приводит к затруднениям белых в поиске ничьей: 2...(cb6!) 3.fe5(a5) 4.b6(f2) 5.c7(f6) 6.b8(g1) 7.bg3(d4) 8.f4(ab6) 9.fg3(bc5) 10.e1(fe5) 11.hg3(g1) с преимуществом черных.
http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-366.html
1...ba7
2. cb4?cd6! 3. hg3fe5 4.hg5 (4.ba5ed4X)ed4 5.gh4df2 6.fe5df4! 7.gg1cd4! 8.bc5 (8.gf2gf6 9.fg3fe3x)db6 9.ab4gf6! 10.ba5 (10.gf2fe5 11.fg3ed4X)bc5 11.ab6cd4 12.bc7dc3x
2. hg3?cd6 3. cb4 (cd4ab6x)fe5 и т.д. аналогично вышеприведенному варианту
2.cd4!cd6 (2...cb6 3.fe5!=)3.db6 ac5 4.hg3fe5 5.hg5ed4 6.gh4 df2 7. fe5=
Symix
Количество сообщений: 71
Дата регистрации: 2008-04-30
Re: Жертвы в практической игре
автор Symix в Пт Апр 08, 2011 6:08 am
Однако план на победу все же есть. 1. cd2!dc5!
Хотелось бы увидеть что после bc5
vitasik пишет:
Позиция известна как анализ Л.Рамма и И. Качерова (Литвинович-Негра 85, стр. 93) с оценкой-белые побеждают. Однако не все так просто. На 1. ed4dc5 2.fd6ce3 3. ba5ec5 4. ac7bd6 5. cd4ed2 6. db6de1 7. gh4ea5 8.ba7 есть ничья 8...ad8! 9.ab8fe5! 10.ab4gf6 11. hg3fg5! 12.hd4dh4! 13.--a3=
Не выигрывает и 3.gh4- 4.-hg5=
Однако план на победу все же есть. 1. cd2!dc5! 2.fd6ba5! 3.gh4ba7! 4.dc7ed6 и у белых эндшпиль с шансами на победу
Symix
Количество сообщений: 71
Дата регистрации: 2008-04-30
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пт Апр 08, 2011 8:46 am
Symix пишет:То есть вывод что "1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3"
был не коректен в двух из трех.
vitasik пишет:
Symix пишет:
vitasik пишет:
1...ba7! и белым для достижения ничьей нужно играть 2.cd4! проигрывает, как ни странно и 2. cb4 и 2. hg3
Покажите
Так как некоторым на сайте ШвР зудит место, которым обычные люди сидят, а он, вероятно, думает, привожу полный анализ
Джейк, понятия не имею зачем вам нужна эта пресная позиция... Однако, вы пока еще так и не получили верный ответ.
Во-первых: 2.cb4cd6 3. hg3fe5 4. hg5ed4 5.gh4- 6. fe5df4! 7.gg1cd4!x - это неверный вывод. Далее ничья за белых: 8.c5 [или 8.f2=] 9.b4(a5) 10.c5(f6) 11.f2/h2(e5) 12.g3(d4) 13.e3(b4) 14.d4=
Аналогично и здесь; 2. hg3cd6 3.cd4ab6X - ничью дает 2...cb6, а после 2...cd6 - надо играть только 3.cb4 и тогда 3...(fe5) 4.hg5(cd4!) [кроме 4...(ed4)=] 5.e7(b6) 6.d6(h2)=
Что же касается хода 2.cd4, то он приводит к затруднениям белых в поиске ничьей: 2...(cb6!) 3.fe5(a5) 4.b6(f2) 5.c7(f6) 6.b8(g1) 7.bg3(d4) 8.f4(ab6) 9.fg3(bc5) 10.e1(fe5) 11.hg3(g1) с преимуществом черных.
http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-366.html
1...ba7
2. cb4?cd6! 3. hg3fe5 4.hg5 (4.ba5ed4X)ed4 5.gh4df2 6.fe5df4! 7.gg1cd4! 8.bc5 (8.gf2gf6 9.fg3fe3x)db6 9.ab4gf6! 10.ba5 (10.gf2fe5 11.fg3ed4X)bc5 11.ab6cd4 12.bc7dc3x
2. hg3?cd6 3. cb4 (cd4ab6x)fe5 и т.д. аналогично вышеприведенному варианту
2.cd4!cd6 (2...cb6 3.fe5!=)3.db6 ac5 4.hg3fe5 5.hg5ed4 6.gh4 df2 7. fe5=
Это почему же некорректен? Я же привел варианты, подтверждающие мой вывод. А выводы "великого знатока эндшпиля" и "пресности-непресности" позиций на сайте ШвР в данном случае ошибочны.
Если же Вас смущает "опровержение" моего анализа Шклудовым http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html- то кроме рекламы моего топика на сайте ШвР там более ничего положительного нет. То ли Шклудов много таблеток по весне пьет, то ли у него авитаминоз (спермотоксикоз?), а может просто "Тундра" заломалась? Анализы у него подгоняются "по заказу" под первоначальный вывод. Мне даже лень их опровергать-человек, как оказалось, ничего не смыслит в практических окончаниях. Далее, позиция проанализирована по моей просьбе знакомым на "Тундре" и программа подтвердила мои выводы. Ничья-только ходом 1.cd4, Ходы 1. cb4 и 1. hg3 проигрывают. Можете, Джейк, проверить на своей проге.
Последний раз редактировалось: vitasik (Пт Апр 08, 2011 9:19 am), всего редактировалось 3 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Пт Апр 08, 2011 8:49 am
Symix пишет:
Однако план на победу все же есть. 1. cd2!dc5!
Хотелось бы увидеть что после bc5
vitasik пишет:
Позиция известна как анализ Л.Рамма и И. Качерова (Литвинович-Негра 85, стр. 93) с оценкой-белые побеждают. Однако не все так просто. На 1. ed4dc5 2.fd6ce3 3. ba5ec5 4. ac7bd6 5. cd4ed2 6. db6de1 7. gh4ea5 8.ba7 есть ничья 8...ad8! 9.ab8fe5! 10.ab4gf6 11. hg3fg5! 12.hd4dh4! 13.--a3=
Не выигрывает и 3.gh4- 4.-hg5=
Однако план на победу все же есть. 1. cd2!dc5! 2.fd6ba5! 3.gh4ba7! 4.dc7ed6 и у белых эндшпиль с шансами на победу
После 1...bc5 выигрывает план с 2. gh4- 3.-f4 можете проверить самостоятельно
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор Symix в Пт Апр 08, 2011 4:01 pm
Я не видел анализов Шклудова. Просто проверял утверждения и упомянул об опущении очевидного ответа. Зачем вы все возводите на уровень персональных оскорблений?
Symix
Количество сообщений: 71
Дата регистрации: 2008-04-30
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:43 am
Symix пишет:Я не видел анализов Шклудова. Просто проверял утверждения и упомянул об опущении очевидного ответа. Зачем вы все возводите на уровень персональных оскорблений?
Мне Ваши выводы не очень понятны. Какое такое "опущение очевидного ответа"? Это в какой позиции? В анализе Рамма-Качерова после 1.cd2 1...bc5 очевидно плохо после размена gh4 и на fe5 ed4!x.
Тем более-у Вас есть программы для анализа. Зачем Вам выводы Шклудова или кого-либо еще? Все можно проверить самому. У меня программ пока нет (Дебют-эксперт Наумика не в счет-это пародия на программу )-поэтому я буду благодарен за любое уточнение. Что касается анализов Шклудова-они тенденциозны и неточны, используются нелогичные или "лишние" ходы-только с целью доказать мою неправоту а вовсе не для установления шашечной истины.
Далее-как я могу относиться к человеку, благодаря которому (+Наумик) меня удалили из ШвР?. Который, пользуясь тем, что я не могу там ответить, пишет на своей "приватной помойке" конкретные оскорбления в мой адрес?
Кстати, у меня хорошая память и в отношении Ваших действий, поэтому нет желания отвечать на Ваши предложения в личке. Тем более, я уже год в Беларуси, не в США. Но я же общаюсь с Вами, готов и со Шклудовым, если он уберет оскорбления, извинится как год назад и начнет вести себя более уважительно по отношению к оппонентам, имеющим отличное от его, "единственно верного", как у коммунистов мнения.
Последний раз редактировалось: vitasik (Сб Апр 09, 2011 7:09 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 6:58 pm
Проще всего делать ничью жертвой cb4- ed6= хотя ничья и после 1.cd4 ab2 2.dc5=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
1234 ... 11 ... 20
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 7:04 pm
1. ab6!- 2. cd6 ab4 3. bc7! bd6 4. dc5! bc3 6.-- 7. gf2=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 7:14 pm
1...bc5! 2. fg5! fe5! 3. gf6!- 4. hg5 gf6 5.-- 6.-ab6 7. ef2 hg7 8. fe3 gf6 9. ed4 fg5 10. de5 gh4 11. ef6 hg3 12. fg7- 13. de7 gf2=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 7:24 pm
1. hg5! (1.fg5? bc7! 2.-cb6x)- 2. fe5 bc5 3. ed6 cb2 4. de7 ba1 5. ef8 hg3 6. fc5 gh2 7. cg1 ae5 8. gf2 hg1 9. fh4 ec3 10. he1 ca5 11. eh4 gd4 12. hg3 dc5 13. gh4 cb4 14. cd2 he1 15. hf6 eg3 16.fg7 bc7 17. gh8=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 7:27 pm
1.gf2! fe3! 2. fg3 ab4! 3. df2 bd6=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 7:41 pm
1. ef2 bc5 2. ef6 ee3 3. ce5 fe7 4. -hg7 5. dc5! ef6 6 ed6- 7. cd2 fg5 8. ab4 gf4 9. ba5 hg5 10. cb6 ed4 11. ba7 de3 12. ab6- 13. bc7- 14. ab8 de5 15. ba7 gh4 16. ab6 fg3 17. ba5 ed4 18. ab4 ef4 19. bc7 dc3 20. ea3 fc1x
Весеннее обострение продолжается у Шклудова.
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 09, 2011 - 08:35 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6743
vitasik писал(а):
1. ef2 bc5 2. ef6 ee3 3. ce5 fe7 4. -hg7 5. dc5! ef6 6 ed6- 7. cd2 fg5 8. ab4 gf4 9. ba5 hg5 10. cb6 ed4 11. ba7 de3 12. ab6- 13. bc7- 14. ab8 de5 15. ba7 gh4 16. ab6 fg3 17. ba5 ed4 18. ab4 ef4 19. bc7 dc3 20. ea3 fc1x
1. ef2 А ничью давало 1.ed2(hg7) 2.e3(ef6) 3.cd4(cb6) 4.gf2(ba7) 5.d6 6.d2(fg5) 7.fe5(a5) 8.c3= А авторское 1...(d4) опровергается еще проще - 2.f6(e3) 3.e5=
1...bc5 2. ef6 ee3 3. ce5 fe7 4. -hg7 5. dc5! ef6 6 ed6- 7. cd2 fg5 8. ab4 gf4 9. ba5 hg5 10. cb6 ed4 11. ba7 de3 12. ab6- 13. bc7- 14. ab8 de5 15. ba7 gh4 16. ab6 fg3 17. ba5 ed4 18. ab4 ef4 19. bc7 dc3 20. ea3 fc1x
Счет Матча
Fenix - vitasik 9-0
Ну да, 1. ed2 дает белым ничью. вот анализ. Но я ведь рассматривал позицию после 1.ef2. Вероятно следовало все же снабдить этот ход вопросительным знаком, но ведь путь к победе у черных совсем непрост, как непрост и путь к ничьей у белых после 1. ed2
Итак 1. ed2! cd4 (A) 2. ef6! ee3 3.ce5 fe7. 4. df4 hg7 5. cd2ef6 6. de3 ff2 7. ge3 gf6 8. ed4 fg5 9. fe5 gh4 10. ef6 hg3 11. fe7cd6! 12.-gh2 13.cd6 hg1 14. de5 gh2 15. ef6- 16. fe7 cd8 17. ef8 df6 18. ab4 и белые добиваются ничьей.
A. 1...hg7 2.de3 ef6 3. cd4 cb6 4. gf2 ba7 5. ed6! ce7 6. ab4! bc5 7. bd6- 8.-- 9.cd2 fe7 10. fg3 ed6 11. gh4 fe5 12. hg5! - 13. ef4- 14.gf6 ef4 15. fh8 fg3 16. de3 gh2 17. hc3!= опять-таки путь к ничьей тернист и используются жертва шашки и заход в любки после жертвы двух.
Анализ Шклудова крайне поверхностен, хотя ничья действительно есть в варианте
1.ed2(hg7) 2.e3(ef6) 3.cd4(cb6) 4.gf2(ba7) 5.d6 6.d2(fg5) 7.fe5(a5) 8.c3=
после 6. cd2 fg5! (6... ed6 7. dc5=) 7. fe5 ba5 8. dc3 ef6 9. ed6 ab6 10. fg3 gf4! 12.ge5 hg5 13. ab4! bc5 14. db6 ff2 15. ba7 gf4 16.ab8!=
Удивительно, что даже 1...ed6?! возможно на 2.ef6 fg7=
_________________
love is an answer
Последний раз редактировалось: vitasik (Вс Апр 10, 2011 12:22 am), всего редактировалось 2 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 7:52 pm
жертва не спасает
1. ab4- 2. fe5 gh4 3. ed6 - 4.-hg5 5. fe7- 6. cb4- 7. ed4- 8. h6 но эндшпиль проигран
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:04 pm
1...de7! 2.cb6 cd6 3. ba7 dc5 4. fe5 gf6 5. -- 6. gh2 fg7 7. cd4 cb4 8. de5 ba3 7. dc3 gf6 с большими шансами на победу у черных
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:06 pm
1. fg5!- 2. gh4=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:11 pm
1..hg5 2. - hg3 3. ef6 gh2 4. cd6 hg1 5. de7 ab4 6. fg7 gd4! 7. gh8 da1=
но проигрывает 1. ...hg3? 2.-hg5 3. ed6 gf4 4. de7 fe3 5. ed8x
Последний раз редактировалось: vitasik (Сб Апр 09, 2011 9:08 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:25 pm
1... cd4! 2.-gf6 3. cb6! ca5 (A) 4. ed2 fg5 5.-ed4=
можно и 2...cb6 3. ed2- 4.-gf6 5. cb2 ab6 6. ba5 bc5 7. gh2! cd4 8. ab6 de3 9. df4 fg5 10. bc7! -g1 11. cd8- 12. -e1=
A. 3...ac5 4. ed2 cd4 5. gh2- 6.-cb6 7. ba5 bc5 8. cb2 cd4=
Ого! Шклудов уже выигрывает в матче 9-0!
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 09, 2011 - 08:19 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6743
vitasik писал(а):
1. cd4! 2.-gf6 3. cb6! ca5 (A) 4. ed2 fg5 5.-ed4=
можно и 2...cb6 3. ed2- 4.-gf6 5. cb2 ab6 6. ba5 bc5 7. gh2! cd4 8. ab6 de3 9. df4 fg5 10. bc7! -g1 11. cd8- 12. -e1=
A. 3...ac5 4. ed2 cd4 5. gh2- 6.-cb6 7. ba5 bc5 8. cb2 cd4=
1. cd4! Элементарный выигрыш: 1.ed4!+
2.-gf6 3. cb6! ca5 (A) 4. ed2 fg5 5.-ed4=
можно и 2...cb6 3. ed2- 4.-gf6 5. cb2 ab6 6. ba5 bc5 7. gh2! cd4 8. ab6 de3 9. df4 fg5 10. bc7! -g1 11. cd8- 12. -e1=
A. 3...ac5 4. ed2 cd4 5. gh2- 6.-cb6 7. ba5 bc5 8. cb2 cd4=
А вообще позиция и решение к ней - это разные оперы!...
Счет Матча
Fenix - vitasik 8-0
Особо мне нравится "элементарный выигрыш 1. ed4!" Неужто непонятно, что в позиции ход черных? Действительно, ничья достигается и немедленным возвратом шашки 2. cb6 и эти варианты я анализировал до эндшпиля и хотел вначале показать здесь в топике-но отказался, так как жертвы там стандартны и очевидны. И вообще-это практические позиции, это не композиция, где нужна единственность решения, и наличие разных вариантов (причем красивых-с жертвами) только украшает позицию.
А вообще позиция и решение к ней - это разные оперы!...
О чем это вообще?. Здесь приводятся не позиции для решения, не композиционные штучки, а практические позиции, где уместна жертва шашки.
_________________
love is an answer
Последний раз редактировалось: vitasik (Вс Апр 10, 2011 8:51 am), всего редактировалось 4 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:42 pm
1.hg5! ( 1.cd4 ab4 bc3 de5 hg5= идея Наполеона на русской доске) gf6 2.--f8 3. cd4 hg7 4.-- 5. ab4 gf6 6. ba5 fe7 7. dc3 ed6 8. cd4 fg5 9. dc5- 10. -cd6 11. cd4 gh4 12. de5 dc5 13. ef6 cb4 14. fe7 bc3 15. ed8 cb2 16. ed4 ba1 17 dc5 hf6 18. cb6=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 8:48 pm
1. ab6! - 2. bc5- 3.-hg7 4. cd2 fg5 5. fe5 gf6 4.-- 5. cd6 gh4 6. dc7 hg3 7. cd8 gh2=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Сб Апр 09, 2011 9:02 pm
1. hg3 ba3 2. dc5 ab4! 3. cb6 ed6 4. ba7 gf6= но нельзя после ab8 hg7? --- gf6 ed2x
нужно играть de7 --f6 fe5 --ed6 ed2=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор Symix в Сб Апр 09, 2011 10:07 pm
Вроде ничья и после 1.hg3 ba3 2.dc5 ab4! ed6
vitasik пишет:
1. hg3 ba3 2. dc5 ab4! 3. cb6 ed6 4. ba7 gf6= но нельзя после ab8 hg7? --- gf6 ed2x
нужно играть de7 --f6 fe5 --ed6 ed2=
Symix
Количество сообщений: 71
Дата регистрации: 2008-04-30
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 9:26 am
Symix пишет:Вроде ничья и после 1.hg3 ba3 2.dc5 ab4! ed6
vitasik пишет:
1. hg3 ba3 2. dc5 ab4! 3. cb6 ed6 4. ba7 gf6= но нельзя после ab8 hg7? --- gf6 ed2x
нужно играть de7 --f6 fe5 --ed6 ed2=
Здесь ничью нужно делать черным, не белым. Естественно 3. ed6 не проигрывает
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
12345 ... 12 ... 20
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 9:37 am
1. dc7!- 2. cd6gh4 3.gh2 hg5 4. de7gf4 5.eg5ab6 6. ef8 fe5 7.df6 bc5 8. fb4 ac5 9.ab4! ca5 10.gh6x
На 1. dc7!- 2. cd6gh4 3.gh2 Грубейшая ошибка!!! Выигрывает 3.gf2!+
Как ни странно, на этот раз "аналисто-композитор" прав
3. gf2hg5 2.ed6gf4 3.eg5ab6 4. ef8fe5 5. df6bc5 6. fb4ac3 7. ab4ca5 8. gh6ab4 9. fg7bc3 10. fe3hg3 11. gh8 cd2 12. ec1 gf2 13. hg7fg1 14. gf8 ga7 15. cb2ab8 16.fc5ba7 17. cg1ab8 18. ba3bf4 19. ab4fd6 20. ba5dh2 21. ab6hc7 22.ba7ch2 23. gd4X
То есть, жертва шашки выигрывает немедленно.
1. dc7!- 2. cd6gh4 3.gf2x
Прав Шклудов (бывает и такое) и в варианте после
3.gh2? fg5!x (4.hg3hf2 5. eg1gf4 6. de5ab6 7. eg3bc5 8. ab4ac3 9.gf2de7 10.fe5cd2 11.ab4de1 12.bc5eg3x)
Далее, предлагаемое Качуром
1. ef4ge3 2.df2bd4 3. dc7dc3 4. cd8Ahg5 5. dc7ab4 6. ac5cb2 7. cd6gh4 8. cb8hg3 9.fh4ba1= (или bc1=)[
A. 4. cb8 ab4 5.ac5cb2 6. fe3fg5! BC 7.be5gf4! 8. eh2Dbc1 9.hf4 cb2! 10.cd6bc1=
B. 7...hg5? 8.bd6ba1 9.df8ba1 10.ef4hg3 11.fh2ae5 12.fh6eb2 13.gf2bc3 14.cd6ce1 15.hg3ea5 16.he3ab6 17.gh4ba5 18.fg3x
C.7...fe5 8. bg3 bc1 9.gf4cb2=
D. 8.ea1fd2=
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690-postdays-0-postorder-dec.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 10, 2011 - 02:43 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6752
vitasik писал(а):
1. dc7!- 2. cd6gh4 3.gh2 hg5 4. de7gf4 5.eg5ab6 6. ef8 fe5 7.df6 bc5 8. fb4 ac5 9.ab4! ca5 10.gh6x
1. dc7!- 2. cd6gh4 3.gh2 Грубейшая ошибка!!! Выигрывает 3.gf2!+
3...hg5 Еще одна грубейшая ошибка. Надо: 3...fg5+
4. de7gf4 5.eg5ab6 6. ef8 fe5 7.df6 bc5 8. fb4 ac5 9.ab4! ca5 10.gh6x
Счет Матча
Fenix - vitasik 10-0
Последний раз редактировалось: vitasik (Пн Апр 11, 2011 12:54 am), всего редактировалось 8 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 10:00 am
1. ... gf2! 2. ge3 hg3! 3. ba5 hg1 4. ab6 de5x
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 10:13 am
1. hg7 fh6 2. cb4 fg3 3.hf4 eg3 4.ab6 de5 5. bc5 gh2 6. ba7 hg3 7. ab4 hg5 8. cb6 ed6! 9. dc3 ef4 10. bc7 gh4 11. ce5 fd6 12. cd4 gf2!x как в предыдущей позиции
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
новополоцкий "аналист"
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 8:45 pm
Просто поражает меня Шклудов. Явно весеннее обострение, не купирующееся медикаментозно. Может ему специалиста повыше классом порекомендовать? Его бред на ШвР по поводу моих позиций на этом топике уже надоел. К примеру, позицию из партии Ефименко-Цыдик, что в топике "комбинации в практической игре" я давал ранее на топике "жертвы и комбинации в практической игре" и там Гребенко привел анализ эндшпиля, вроде доказывающий ничью. Я же здесь в топике показал комбинационные идеи, и, если есть комбинация выигрывающая, не столь существенно, есть или нет ничья после ошибочной. Возможно и есть-мне лень проверять, дрверимся Гребенко. Партию я выиграл, в призеры турнира попал, мне как практику важнее результат. По партии с Садовским из того же турнира-за пару месяцев до турнира на чемпионате Беларуси Садовский в последнем туре получил со мной + (я попал в больницу и не играл шесть туров последних). Поэтому там было много психологии-до партии Сергей предложил ничью, я отказался. Поэтому простой размен на Ed4 я даже не рассматривал, считая, что Сергей хочет разменять все шашки. Отсюда и "закрутка" ef2. Далее, примерно в равной позиции Сергей ошибся и мне удалось эту ошибку использовать.
И, вообще, "аналисту-композитору" давно пора понять-практика не композиция, множественность решения только украшает позицию. Анализы же " аналиста" не просто ьошибочны-они тенденциозно подогнаны под одну-единственную цель-доказать неточность моих анализов. Причем приводятся анализы того, что я вообще не считал нужным анализировать-опять с той же целью.
Теперь конкретно об анализах "великого аналиста". А вообще есть восточная мудрая притча-"собаки лают-а караван идет". "Лаять" начал уже и Качур-такова его внутрення сущность-не зря он сдружился с бывшим "врагом" Шклудовым-сущность то одна, желания схожи, оппонент общи й и страшно нелюбим, если не сказать больше.
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Во-первых, внесу ясность с позицией после контркомбинации (кстати, ранее не встречал такйо механизм)
Я анализировал эту позицию (получается из "отыгрыша" после 1. cd4 dc5 2. bc3 cd6 3. gf4 ba5 4. --c7 5. ab2 dc5 6. cb4 fg5 7. bd6 ec5 8. bc3 gf6 9. cb4 cd6 10. ba5 bc7 11. dc3 gh4 12. cb4 hg7 13. cb2 de7
позиция после контрудара проиграна (подробный анализ на топике "комбинации в практической игре"
Шклудов же анализирует другую позицию
доказывая, что здесь ничья, как и в
У меня нет программы для анализа, поэтому проверять выводы Шклудова по этим двум позициям не буду. Допустим, анализ Шклудова точен. Тогда это значит, что идея контркомбинации практична и остается только разобраться, каким образом и из какого дебюта можно получить эти позиции, где контркомбинация эффективна, а не только эффектна, как в варианте "Отыгрыша"
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 9:32 pm
1. bc5- 3--hg3! 4. dc3 ef6 5. cb4 fg5 6. ba5 ba7 7. ba3 gf2 8. ge3 fd2 9. hf4 de1 10.fe5 fe7 11. ab6! ca5 12. ed6 ef6 13. dc7 eb4 14. cb6! ac5
15. cd8! fe5 16. dc7 ed4 17. cd6!=
itasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 9:47 pm
1.dc5 de5! 2.fd6 dc7=
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вс Апр 10, 2011 10:02 pm
Получился практически этюд с единственной ничьей за черных
1...ef6! AB 2. eg7hf8 3. cd6hg3 4.de7fd6 5.ef4ge5 6.df6 de5 СD 7. fd4bc5 8.db6ac5
9. ab4! ca3 10. cd4=
A. 1...hg3 cd6, ed6, ef4x
B. 1...hg5 2. ef6 ed6 3.-gf4 4.-bc5 5.--c7
6. fg7!! -h8 7. ef8 ab6 8. ab4 hg7 9.-ba5 10. cd4- (можно просто hf4 cb6 fe3x) 11. he3 cd6 12. eh6x
С. 6...dc5 7.ab4ca3 8.fe7bc5 9.cd8=
D. 6..bc5 7. fg7de5 8.gf8=
Последний раз редактировалось: vitasik (Пн Апр 11, 2011 1:22 am), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Ценные анализы "аналокомпозитора" Шклудова
автор vitasik в Пн Апр 11, 2011 1:18 am
Любопытно-какими это "ценными анализами" Шклудова я воспользовался. Если не считать неразберихи с позицией, где я забыл дать пару шашек на диаграмме (а в итоге выяснилось, что идея контркомбинации в принципе эффективна, не только эффектна) и я не мог понять, где "аналокомпозитор" видит ничью, когда ее нет. Поэтому и давал ответные анализы на этом же топике-чего уж форум перегружать) -более пригодных анализов не нашел. "Раздраконивание" Шклудовым с Качуром очевидно ничейной жертвы не в счет, а ошибку на третьем ходу белых я бы и сам нашел со временем-она элементарна. Я привожу позиции из дебюта, который анализирую в поисках новых схем развития. Что мне кажется интересным-выкладываю на топике, чтобы не забыть. Естественно, местами анализ сыроват, тем более без программы.
А хвалиться Шклудову тем, что "Тундра" неплохо анализирует-не стоило бы. Как и гордиться ничьей в матче, когда у меня не было ни доски ни шашек, ни программы (Дебют-Эксперт Наумика не в счет-это для детей 3 разряда)
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 10, 2011 - 09:30 PM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6757
Ну всё, Джейк!
Хватит нам отвлекаться на пустопорожние позиции, которые практически никакого интереса не представляют.
Обычная возня на доске...
У меня тоже масса сыгранных партий.
Сейчас как выложу их не комментируя... Но снабдив невпопад массой восклицательных знаков! Представляю как меня начнут ругать...
Причем все а не только "аналитик"...
Материалы надо тоже давать умеючи, не навалом навозной кучей, и не без комментариев!
Вижу, что "аналитик" с удовольствием пользуется моими анализами!
При этом не забывая обругать.
И забывая сказать спасибо...
А потому, думаю, не стоит помогать упорядочивать бездарные "анализы"... Пусть сам... Пусть люди посмеются.
_________________
love is an answer
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Ложь-оружие "аналокомпозитора"
автор vitasik в Пн Апр 11, 2011 7:33 am
Врать-то зачем? По поводу проги "Дебют-эксперт" достаточно посмотреть, что я писал на топике. Собственно, обида Наумика и спровоцировала его вмешательство в мой спор с alemo, затем влез symix и сообща им удалось настроить против меня Кандаурова. Вот тогда все и началось, теперь Наумику предшествовали symix и "аналокомпозитор" Шклудов.
Что касается того-кто чуть ноги в матче унес-достаточнго партии посмотреть. В "свободной от спора" я выбрал сознательно худший малоизвестный вариант и довольно спокойно сделал там ничью (к тому же красиво). Чем в матче отметился оппонент? Имея "Тундру" еле "унес ноги" в одной изпартий, в остальных трех боялся отойти от рекомендаций "Тундры". Вот и все достижения-не будь "Тундры"-разгрома "аналокомпозитору" было бы не избежать. Так зачем факты извращать? Весеннее обострение...
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-948.html
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1690.html
Fenix
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 11, 2011 - 05:35 AM
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 6759
letas писал(а):
...
А помоему счет 9-0 в пользу "анал...".Он нахаляву получил качественные анализы.
А да фик с ним!...
аналитик писал(а):
А хвалиться Шклудову тем, что "Тундра" неплохо анализирует-не стоило бы. Как и гордиться ничьей в матче, когда у меня не было ни доски ни шашек, ни программы (Дебют-Эксперт Наумика не в счет-это для детей 3 разряда)
Прошлый матч начался из-за того, что "аналитик" заполнил форум некачественными анализами, и никак не хотел усмирить свою гордыню, а уязвленное самолюбие заставляло его спорить, приводя смешные доводы и подтасованные "анализы".
Помнится "аналитик" неимоверно радовался, что унес ноги в матче, и БЛАГОДАРИЛ Наумика за "Дебют-Эксперт", которая и помогла ему это сделать...
Теперь же, 3-4 года спустя, он может представлять себе, что всё было наоборот - а вдруг все забыли...
Ситуация повторилась...
Это показательно. "Аналитик", как аналитик - по прежнему нулевой... Но гонору-то, гонору! Как говорится - полные штаны...
На счет "Тундры" я никогда не скрывал и никогда не скрываю - использую эту программу в качестве помощника! Хотя давно уже есть более сильные программы... Но к этой я привык! Сделайте "Аврору" с интерфейсом и возможностями "Тундры"!!! Возможно тогда переключусь на "Аврору"...
По поводу использования компьютерных шашечных программ в игре.
Помнится в России в XIX веке крестились и проклинали паровоз...
И ничего... Пользуются именно ЖД транспортом, (а не тарантасом) для путешествия из Петербурга в Моску!...
Свои дачные участки обрабатывают МИНИТРАКТОРОМ-мотоблоком! Нет, кто-то, победнее, может и лопатой вскопать... Но почему-то копит деньги на электроплуг!...
Так и с компьютерными шашечными программами!
Никто уже от них не откажется! (Как и от самого компьютера - в пользу "счетов с колесиками", и старушки пишущей машинки "Unis"...)
Но кто-то всю жизнь будет ЗАВИДОВАТЬ и ПРОКЛИНАТЬ соседа за то, что он живет богаче, и у него есть и компьютер, и автомобиль...
Неудачник никогда не признает, что во всех своих неудачах виноват именно он сам, а не люди вокруг него, которым он завидует.
Вот так вот, господин "аналитик".
(АНАЛИТИК на свадьбе! Это тот, кто проверяет - а налито ли у гостей...)
_________________
love is an answer
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вт Апр 12, 2011 8:52 pm
жертва не спасает
1. hg5- 2. cd4- 3.-gf6 4.ab6de5 5.de3fe7 6.ba7ef4 7.gf2fe5 8.ab4ef6 9.ba5fg5 10.ab6gh4 11.bc7bd6 12.ab6fg3 13.fe3gh2 14.ab8gh2 15.ba7-d4 16.bc7-17.-f2ef4x
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вт Апр 12, 2011 9:10 pm
1.hg5?fh4 2.ed2ab6!x
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вт Апр 12, 2011 9:13 pm
не спасает 1.ab6db2 2.bd8bc1 3.dc3ce3 4.da5eg1x
Последний раз редактировалось: vitasik (Ср Апр 20, 2011 8:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вт Апр 12, 2011 9:19 pm
1.ed6?ce5 2. gf4eg3 3.hf4ab6 4.ac7db6 5.fe3fg5 6.gf2gf6 7.fe5fe7 8.eg7hf8 9.fg3hf2 10.eg1gf4 11.ef2ef6 12.gh2fg7 13.fg3fe5 14.--e5 15.gh4hg7x
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вт Апр 12, 2011 9:30 pm
1. ...bc5? 2. db6ba7 3. de3!ac3 4.gf4eg3 5.hf4cb6 6.ac5ff2 7.ge3!gf6 8.cd4fe7 9.dc5x
1...fe7! 2.de3bc5 3.db6gf4! 4.eg5hf4 5.ba7fe3 6.gf4eg5 7.cd2ed4 8.ce5df4=
Последний раз редактировалось: vitasik (Вт Апр 12, 2011 9:51 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
vitasik
Количество сообщений: 1291
Дата регистрации: 2008-04-07
Re: Жертвы в практической игре
автор vitasik в Вт Апр 12, 2011 9
1...bc5? 2.db6ba7 3.de3x
[img:c806]http://fmjd.org/dias2/save/13254470289.png[/img:c80
Форум 
Тема: Спасибо "конюшне" 
Вс Янв 01, 2012 8:30 pm
